LINUX.ORG.RU
ФорумMobile

[Flash]Аргументы в защиту

 


0

1

Судя по тому, что костлявая рука ЛОРа дотянулась и до храма мобильных гуру, до 4PDA: http://4pda.ru/2011/08/10/45275/#comment-234728 хочу сказать вот что:
1) Никто не давал никому права решать за юзеров, что им нужно, а что нет.
2) Орать «не нужно» без аргументов любой дурак может. А объяснить, почему не нужно, слабо?
3) По сравнению с флеш-плеерами функционал у HTML5-плееров просто жалкий. Ну и что, что они используют свободные кодеки? Большинству на это плевать с высокой башни. HTML5 даже официально не вышел ещё, не может быть достойным конкурентом флешу, как это ни грустно. Слишком много надо пилить и оптимизировать.
4) Для некоторых девайсов флеш - панацея, ибо довольно популярные сайты с сериалами не имеют HTML5-плееров, а уже используют готовые решения на флеше. Вы хотите посмотреть ролик, сериал, что угодно, а он только на флеше. Что ещё остаётся делать?
5) Ну и наконец, элементы на флеше куда легче блокировать, чем аналогичные на яваскриптах и HTML. К тому же, не нарушается полная функциональность страницы.

Выдохнул.


  1. Испокон компьютерного веку за них все решают. Никто их мнения никогда не спрашивал.
  2. А что, проприетарная дырявая поделка может быть нужна? Зачем добровольно всякую вирусню к себе пускать?
  3. Функционал плеера на html5 ничем не отличается от флешевого: те же громкость, перемотка и пуск/стоп/пауза, ну и полноэкранный режим есть; что еще нужно-то?
  4. Не использовать.
  5. Ой, да ладно: noscript отлично блокирует скрипты; adblock'ом можно всякие <video> блокировать.
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

1) Голосования за фичи на багтрекерах и т.п. уже не считаются?
2)

Флеш

Вирусня


WHAT_THE_FUCK_AM_I_READING.png
3) назови мне хоть один хтмл5 плеер, в котором можно выбирать размер видео от 240р до 1080р и который подстраивается под скорость интернета.

CLU
() автор топика

трудно объяснить пенсионеру, почему при разворачивании онлайн-видео система зависает или браузер падает. Приходится долго объяснять, что есть такой флеш, разработчики которого - криворучки.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CLU
  1. Хомячки туда не хожи
  2. Т.е. куча дыр, через которые к тебе может что угодно проникнуть посредством флеша не страшна? А то, что через быдлофлешь можно какие угодно файлы у тебя взять/сохранить тебе?
  3. Выбор размера видео элементарно пишется, подстраивание под скорость тоже можно сделать довольно легко - хоть при помощи вебсокетов, хоть отправкой запросов по таймеру.
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от CLU

Фу, как толсто. Флешь падает от того, что руки растут из задницы именно у его производителей. Что-то без него ни иксы не падают, ни система не тормозит.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от CLU

CLU

>есть такие иксы, разработчики которого криворуки сверх всякой меры поправил

Я забыл добавить, что это происходило в Шindoшs XP.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Функционал плеера на html5 ничем не отличается от флешевого: те же громкость, перемотка и пуск/стоп/пауза, ну и полноэкранный режим есть; что еще нужно-то?
Субтитры хотя бы. Это из базового функционала, не наворотов.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вместо того, чтобы ответить на всю эту АХИНЕЮ, что ты мне написал, я вот чем отвечу:
Андроид, сайт с трейлерами - флеш работает и не падает
Венда - практически идентично, только подлагивает немного
Мак - всё идеально
Линукс - работает через раз, тормозит

Так что, неча на зеркало пенять, коли рожа крива

CLU
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А то, что через быдлофлешь можно какие угодно файлы у тебя взять/сохранить тебе?
Вообще-то, это — проблемы линукса, а точнее — твоего дистрибутива. В некоторых альтернативных ОС процессу можно сбросить права (не изменяя uid), и он ничего страшного не сделает, причём это давно используется. В линуксе есть хотя бы apparmor, который уже давно может ограничивать флеш, осталось его включить.

Выбор размера видео элементарно пишется, подстраивание под скорость тоже можно сделать довольно легко - хоть при помощи вебсокетов, хоть отправкой запросов по таймеру.

В то время, как flash-видео учится грузиться по p2p.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Да элементарно: подкачиваем либо периодическими запросами, либо через вебсокеты и отображаем как обычный всплывающий div. Синхронизация - по свойству currentTime.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от CLU

Просто не надо всякой дрянью пользоваться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Видал я один такой велик... Процессор жрет, как не в себя, при учете, что флешевый аналог в 10 раз меньше.

CLU
() автор топика
Ответ на: комментарий от CLU

Понятия не имею, как быдлофлешь может жрать процессор меньше, чем javascript, если на один только плагин «без нагрузки» ругаются...

И жрать оно при грамотной органицазии ничего не будет.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от CLU

Только не говори что на флеше так не набыдлокодят.

X10Dead ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X10Dead

Я Клу, все знания мне достались от Флинна, в моем возрасте о школе вспоминать не принято.

CLU
() автор топика

1) по ссылке все верно написано.

А объяснить, почему не нужно, слабо?

2) В этом поделии постоянно находят новые уязвимости, глючит (последняя бета вроде норм)

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CLU

> ога, а влепили -100. Что намекает.

Не хотят слушать правду. :)

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Понятия не имею, как быдлофлешь может жрать процессор меньше, чем javascript, если на один только плагин «без нагрузки» ругаются...
Вообще-то, быдлофлешь худо-бедно компилируется, а в javascript максимум — JIT, зависимый от браузера. Опять же, новые плееры умеют аппаратное ускорение чего угодно, а в браузерах — как повезёт.

И жрать оно при грамотной органицазии ничего не будет.

Будет при любой организации.

Вообще при всех минусах флеша, если бы не айфоны, то о его закапывании не было бы и речи.

x3al ★★★★★
()

с оратором по ссылке согласен.

Кому нужно это убогое гавно, которое постоянно падает (вчера был удивен установив это в оффтоп в вбоксе - последняя версия падает после 1-3 секунд видео, перезагрузка не помогает)? А еще оно аццки толстое! (даже толще чем KDE, относительно). Мой нетбук с большим трудом переваривает его. Иногда у видео 3-4fps, приходиться искать линк на само видео, чтобы посмотреть в нормальном виде в mplayer. А другие мудаки (youtube, etc) пытаются скрыть линк на само видео (нахера?). Иногда использую анализаторы траффика, чтобы получить ссыль. Жутко бесит!

Tanger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tanger

>вчера был удивен установив это в оффтоп в вбоксе - последняя версия падает после 1-3 секунд видео, перезагрузка не помогает)?

Мой нетбук с большим трудом переваривает его.

Facepalm.tiff

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Да элементарно: подкачиваем либо периодическими запросами, либо через вебсокеты и отображаем как обычный всплывающий div.
То есть оптимизация под скорость канала происходит в виде перерывов что-ли?

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Оптимизацию под меняющуюся скорость канала сложнее будет сделать, но, в принципе, это не такая уж неразрешимая вещь. Но сделать выбор разрешения по начальной скорости - намного проще.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Tanger

При том, что воспроизведние флеша вместе с потоковой закачкой жрут примерно столько же сколько видяха + торрент. А канал тут не причем, это к процессору относилось.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

> трудно объяснить пенсионеру, почему при разворачивании онлайн-видео система зависает или браузер падает. Приходится долго объяснять, что есть такой флеш, разработчики которого - криворучки. поставь пенсионеру макос, тут флэш не тормозит и браузер не роняет

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Никто не говорит, что это неразрешимо. Говорят лишь только что есть места где оно есть, и где его пока нет. А выбор разрешения по начальной скорости делать каждый дурак сможет.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Смену разрешения на лету тоже теоретически можно сделать: подсовывать в зависимости от скорости разные файлы, или вообще изменять размер на стороне сервера (правда нагрузища на него будет неплохая). Как это осуществимо на практике сказать не берусь - не пробовал. Да и с вебсокетами пока неоднозначная ситуация.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Tark

wget url -O file & sleep 5; mplayer file ?

не в виде плагина к браузеру.
Какая разница?

Tanger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

>Я забыл добавить, что это происходило в Шindoшs XP.

За много лет эксплуатации десятков машин с таким ни разу не сталкивался. Может быть железо проверить нужно?ф

KRoN73 ★★★★★
()

Что этот тпняк из твоей ЖЖ-шечки делает в техразделе?

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от note173

note173

купи пенсионеру макос и вставь зонд

Fixed.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

KRoN73

За много лет эксплуатации десятков машин с таким ни разу не сталкивался. Может быть железо проверить нужно?

На соседней машине с арчем наблюдалось то же самое. В обычном режиме, к счастью, все работает. А вот попытки перевести видео в полноэкранный режим - русская рулетка.

vurdalak ★★★★★
()

Интересно, я видел здесь вброс Led'а, а сейчас не вижу. Сообщение стер что-ли?

CLU
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Функционал плеера на html5 ничем не отличается от флешевого: те же громкость, перемотка и пуск/стоп/пауза, ну и полноэкранный режим есть; что еще нужно-то?

Лично мне, что-то похожее на rtmp для живых трансляций.

А так вот: http://www.longtailvideo.com/support/blog/11887/html5-video-not-quite-there-yet

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Да, потоковое вещание - проблема, пока его html5 не поддерживает, увы.

А вообще, отображать видео можно и без html5. Правда, поток будет жирноват, mjpeg, все-таки.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Правда, поток будет жирноват, mjpeg, все-таки.

Ага, и без звука.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Есть способ гораздо проще. mms://whatever. Либо сделать очередной клиент к любому потоку. Разумнее, чем впихивать всё в веб.
Да и mplayer спокойно читает любой файл over http.
Проблема — во встраивании рекламы и DRM, естественно.

x3al ★★★★★
()

Вот ещё довод. Под виндой на нетбуке с nvidia с аппаратным ускорением работает значительно быстрей, чем под другими ОС

Shtsh ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.