Хороший DAW на этих ваших линуксах

Rosegarden действительно на моей памяти часто падал. Сейчас пытаюсь освоить ardour, плюс ещё какая-то DAW была для оркестровок. VST через wine, говорят, должны работать, если wineasio поставить, сам не пробовал.

И вообще, насколько целесообразно использовать Linux для создания музыки?

Я на данный момент набрасываю в MuseScore, а оттуда экспортирую в MIDI и уже MIDI открываю в секвенсорах (к сожалению, чаще всего в кубейсе, так как нормальных инструментов/наборов звуков для *никсов я не знаю). Хотя если пишешь электронику — попробуй LMMS

bitwig

Ardour 3 же.

+1 (если бабки на него есть)

Дело в том, что на оффтопике я активненько юзал кубейс.

Да, пишу электронику. Посмотрим, что за фрукт этот ваш LMMS.

VST через wine, говорят, должны работать, если wineasio поставить, сам не пробовал.

Есть какой-то пакет dssi-vst. Но что это и с чем его кушать — понятия не имею.

покупать софт

в России

хе-хе-хе

плюс ещё какая-то DAW была для оркестровок

Open Octave, форк MusE. Протухло.

bitwig

да, больше ничего нет, но bitwig хорош.

Ты знаешь, лучше наверно отдать ≈10 штук за него, да потом не знать проблем никаких. Гораздо выгоднее. Сам правда куплять его буду когда они объявять о поддержке lv2, а пока ем колючий Ардур, с которым очень много мучений при элементарных правках midi-партий.

Есть какой-то пакет dssi-vst. Но что это и с чем его кушать — понятия не имею.

Мостик, позволяющий подключать Вендовые VST как DSSI-плагины. Сканирует /usr/lib/vst на наличие виндовых VST (подкаталоги не сканирует, поэтому сами *.dll должны лежать именно здесь). Может быть, ещё куда-то заглядывает. Я хранил плагины в ~/VST, а в /usr/lib/vst клал только символьные ссылки на плагины.

Использовал вместе с Qtractor (с Ardour не получится, ибо он не поддерживает DSSI), даже записал «альбом» с такой схемой. Юзабельность схемы зависит от используемых плагинов. Какие-то работают вообще без проблем, у каких-то интерфейс уезжает за рамку окна (обычно лечится снятием галочки «разрешить менеджеру окон управлять окнами Wine» в winecfg), какие-то слишком сильно грузят процессор, какие-то вовсе не запускаются. Проблемы будут.

Отвечу и на ОП-пост.

И вообще, насколько целесообразно использовать Linux для создания музыки? Какие могут возникнуть проблемы?

Это зависит от степени твоей упоротости или увлечённости ГНУ/Линуксом, а так же от целей. Можно вполне себе использовать LMMS или SunVox (это вообще трекер; кое-кто из ЛОРовцев записывает в нём такую-то годноту) и почти не знать проблем (но при этом иметь меньше возможностей, чем пользователи полноценных DAW), можно не использовать DAW вообще, а строить причудливые схемы коммутации через JACK, можно писать-конпелять Cabbage-плагины, нет однозначного ответа, но проблемы обычно есть.

Ardour

Проблемы могут возникнуть в виде нехватки памяти, а еще лучше не писать на интегрированной звуковухе.

Пожалуй все проблемы, которые были у меня.

Интегрированную звуковуху не юзаю. Сейчас использую дешёвенькую Audigy от Creative, потом планирую купить USB звуковую карту.

строить причудливые схемы коммутации через JACK

У меня с ним были большие проблемы, в частности из-за пульсы. Да и непривычно как-то: люблю, когда всё в одном месте. Именно по этой причине использую DAW.

Ты знаешь, лучше наверно отдать ≈10 штук за него, да потом не знать проблем никаких.

Но ведь можно скачать, особенно если там нету USB-eLicenser'а, как в кубике.

Кхм. Вы ничего не видели. Ясно?

там нету USB-eLicenser

Там его действительно нет. Уважаю их за это доверие пользователю.

Если действительно понравится — разумеется, куплю. Но на данный момент 10к деревянных за софт — это, ящитаю, атом.

USB звуковую карту.

На линуксе то? От них под виндами то плюются... Сейчас единственный выбор, это ESI Juli@ XTe (pci-e x1). Задержки 5-6мс, zth выкладывал скрин на linuxmusicians. Чипсет ICE1724 (на котором Джульетта работает) в альсе поддерживается замечательно, дрова шлифуются, а виндузятники тем временем жалуются на глюки. К слову, Пол Дэвис писал на форуме ardour.org, что самый годный выбор – это m-audio delta, которая, кстати, на том же чипсете работает, жаль только старая, 99-го года и pci... Поэтому в наше время другого выбора нет. Сам её возьму на днях. Тупо больше нечего. RME если только, но для дома это феноменальное излишество.

А цена вопроса? Если что, я, разумеется, не против старого доброго PCI-E.

А ценники на cubase видел? А на ближайшего родственника Битвига, Ableton live? Я уж об Ableton suite молчу...

А цена вопроса?

В диапазоне 5600-6300.

Я вообще-то про ценник на звуковую карту.

Ценник кубика (вернее, того обрезка кубика, который я собирался покупать — Cubase 7 Elements) не кусался.

Превосходно. Не так уж и дорого.

Почитай ещё вот этот тред. Выбор звуковой карты Джульетта тебя может не устроить необходимостью докупить микшер (простой behringer 502 можно за 2 штуки в музторге взять).

Спасибо.

Из наиболее продвинутых и нативных это Ardour3. Помимо него можно ещё посмотреть на Qtractor: менее фичастый, но интерфейс адекватнее чем у Ardour. Оба этих DAW, в отличие от остальных, поддерживают LV2 синты.

А всякие Rosegarden, Muse и т.п. примитивщина какая-то. LMMS слишком замкнут, больше для обучения детей годится.

Есть ещё вариант извращения: использование отдельных программ, связывая их между собой через Jack. Например, секвенсор отдельно, хост эффектов и синтов отдельно (или вовсе standalone синты), звуковые дорожки отдельно, плюс менеджер сессий (чтобы сохранять состояние этих отдельных программ).

И вообще, насколько целесообразно использовать Linux для создания музыки? Какие могут возникнуть проблемы?

Целесообразно только если хочется из принципа писать музыку под Линуксом, чтобы показать всем что это возможно. Преимуществ никаких это не даёт. Проблемы? Тебе придётся тратить больше времени на работу. Много времени придётся тратить на обход граблей. Часто будешь отвлекаться от музыки на капризы ПО.

По мне так если ты не нуб в музыке, но хочется жить под линуксом, имеет смысл лишь запускать вендовый DAW под вайном. REAPER официально оптимизируется для работы под вайном. И он почему-то работает шустрее нативных линуковых поделок :(

Open Octave, форк MusE. Протухло.

Уже? o_O

имеет смысл лишь запускать вендовый DAW под вайном

Приму к сведению. Всё дело в том, что хочется под линуксом жить, а подобные мелочи мешают.

И он почему-то работает шустрее нативных линуковых поделок :(

Ну дык шлифуется постоянно и разрабы его пилят на full-time, а не в свободное время. А нативного Рипера мы, похоже, хер дождёмся.

а подобные мелочи мешают

Чем? Это среди линуксоидов распространённая практика. Reaper под wine и жизнь хороша.

Чипсет ICE1724 (на котором Джульетта работает) в альсе поддерживается замечательно

4.2. Если 1 вход и 1 выход (при реально настраиваемых и поддерживаемых аппаратно 2 и 2) + неработающие мониторы для тебя «замечательная» поддержка со стороны alsa, то у меня для тебя плохие новости

m-audio delta

владею m-audio delta. Да, хорошо и качественно. Но от envy24control 0 толку, он просто бесполезен ввиду ограничений alsa.

ТС, покупай RME

Хороший DAW на этих ваших линуксах

Если ради linux ты согласен терпеть, то ardour и LMMS.
Если же нет, соизволь использовать WINE либо M$

стабилен

поддерживал VST

лол. Посмотри каким образом в linux реализована поддержка VST.

У меня с ним были большие проблемы, в частности из-за пульсы.

Советую посмотреть на Cadence из состава KXStudio. Там Джек (и «переходники» к Пульсе и Альсе) удобно настраивается. DAW, в основном, требуют работающего JACK.

Кстати, каким? Если ты про нативные.

У меня с ним были большие проблемы, в частности из-за пульсы.

Можно запускать командой pasuspender qjackctl (если джек запускается из qjackctl), это усыпляет пульс на время работы джека. После завершения работы пульс сам возобновит работу.

Ещё как вариант можно установиль модуль для пульса jack sink, благодаря чему пульс не будет мешать запуску джека, плюс позволит пульсу выводить звук через джек.

да, больше ничего нет

Даже Renoise нет? :)

Тут даже EnergyXT релизом недавно раздуплился, хотя к нему и на могилу-то уже ходить перестали.

Можно запускать командой pasuspender qjackctl (если джек запускается из qjackctl), это усыпляет пульс на время работы джека.

В нормальных дистрибутивах это уже лет пять не надо делать. Просто запускаешь джек — и у тебя везде кроме джека звук притухает. Выключаешь джек — всё автоматически включается обратно.

Reaper под wine.

Уже? o_O

У них там седьмой что ли ребёнок в семье родился, плюс они распугали пользователей своим ПГМ в твиттере.

Ну тогда проблем не должно возникнуть, теоритически.

У меня на M-Audio Delta 66 крутится.

Вообще, я не знаю как насчет электроники, а вот сэмплированную музыку в Ardour писать вполне можно.

В нормальных дистрибутивах это уже лет пять не надо делать.

А в Убунте?

Просто запускаешь джек — и у тебя везде кроме джека звук притухает. Выключаешь джек — всё автоматически включается обратно.

Так pasuspender так и работает, не с помощью него ли это реализовано?

У меня система стоит с 2009г. (но обновляется, всегда up to date), поэтому многие конфиги старые.

Ardour не слишком годится для эйблтоноподобного музицирования. Но надо отдать должное Полу: он совсем не против двинуть в ту сторону. Больше того, он как-то при мне мягонько троллил ван Хаарена за то, что тот пилит свой Luppp, а не в Ardour фичи дописывает :)

А в Убунте?

Пользовался убунтой с 2006 года до прошлой весны включительно, pasuspend ни разу не делал.

плюс они распугали пользователей своим ПГМ в твиттере.

Хм, а что, им только русские пользовались что ли? На западе вроде люди толерантные и к верующим терпимо относятся, как и к геям.

Пользовался убунтой с 2006 года до прошлой весны включительно, pasuspend ни разу не делал.

Может у тебя просто не захватывает звук монопольно? Вроде это не на всех картах происходит.

На западе вроде люди толерантные и к верующим терпимо относятся

Не хочу разводить тут танцпол и прочее, но вообще-то Запад дружно топает в сторону секуляризации. Кроме того, линуксоиды — известные нонконформисты, которых можно легко допечь, если в каждом втором твите писать про свои религиозные заморочки. «Keep thy religion to thyself» (c) George Carlin

Может у тебя просто не захватывает звук монопольно?

Допустим, у меня играет в гуглохроме видеоклип, а параллельно с ним — музон в ритмбоксе и кинцо в gnome-mplayer или totem. Я врубаю джек — везде всё встаёт на паузу. Вырубаю джек — всё снимается с паузы, само. Монопольный это захват звука или нет? Понятия не имею :)

Большие проблемы, правда, были только на центосе, в частности, версии 6.5.

На убунте работало ровно до установки проприетарного нвидиевского драйвера. Эх, а прав был Линус, когда эту самую нвидию посылал куда подальше.

Протухло

Печаль

RME если только, но для дома это феноменальное излишество

Да ладно, я себе взял fireface 800 — доволен, как слон, заодно избавился от старого микшера