LINUX.ORG.RU

многоразовые ракеты

 


0

5

Подумал я тут на тему, как можно еще удешевить запуски. Идея с возвращаемой ступенью хороша, но возвращать ступень целиком - не слишком ли много топлива надо?

если всю дорогие компоненты поместить в один конец, а оставшаяся часть будет простым баком, который не жалко выбросить, не позволит ли это 1) существенно сэкономить на топливе для возврата и топливе для подъема топлива для возврата 2) повысить надежность возвращения, т.к. длинная фиговина - не самая устойчивая конструкция и 3) сэкономить на теплозащите, т.к. ступень при возврате будет греться об атмосферу, а защитить маленький кусок проще, чем всю ступень

Перемещено beastie из talks

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)

ты что, в KSP не играл? масса пустого бака много меньше массы движка

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

grim кусает локти
Это у вас неутолимая злоба на весь мир.

Не, это я о погоде, которая почему-то не мешает французам, но в очередной раз не позволяет стартовать SpaceX :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Не, это я о погоде, которая почему-то не мешает французам, но в очередной раз не позволяет стартовать SpaceX :)

Я понимаю, что у вас как у ксенофоба проблемы, но неотравленными остатками интелекта бы могли бы понять, что SpaceX пытается посадить ступень и в баржу нужно попасть.

Кстати, интересно, вы знаете что что в разных местах на планете бывает разная погода в одно и то-же время?

Наверное я слишком многого от вас требую, продолжайте радовать нас вестями из недр вашего «сознания»

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от grim

Кстати, интересно, вы знаете что что в разных местах на планете бывает разная погода в одно и то-же время?

«У природы нет плохой погоды» ©

SpaceX пытается посадить ступень

Пока SpaceX пытается посадить ступень, IXV успешно приводняется на парашюте, в очередной раз доказывая ненужность платформы.

и в баржу нужно попасть.
продолжайте радовать нас вестями из недр вашего «сознания»

Дык, в прошлый раз уже попала, таперича ждём фейерверк в полёте для разнообразия :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

IXV успешно приводняется

Что приятно, с первого раза получилось.

в очередной раз доказывая ненужность платформы.

LOL
Я переоценил остатки ваших мозгов.

Но продолжайте радовать нас вестями из недр вашего черепа.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Что приятно, с первого раза получилось.

Да, ибо парашют — наше всё.

продолжайте радовать нас вестями...

Отложим до запуска SpaceX...

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Да, ибо парашют — наше всё.

Очевидно, что космичекий корабль с аэродинамичским крылом-корпусом использует парашют только как временное решение.

Хотя вам этого не понять.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Пока SpaceX пытается посадить ступень, IXV успешно приводняется на парашюте, в очередной раз доказывая ненужность платформы.

Intermediate eXperimental Vehicle
Specifications
Length: 5 m (16.4 ft)
Wingspan: 2.2 m (7.2 ft)
Height: 1.5 m (4.9 ft)
Empty weight: 480 kg (1,058 lb)
Loaded weight: 1,900 kg with propulsion module (4,188 lb)

Сравнил блин жопу с пальцем.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от grim

Очевидно, что космичекий корабль с аэродинамичским крылом-корпусом использует парашют только как временное решение.

Очевидно, что космичекий корабль с аэродинамичским крылом-корпусом использует крыло-корпус только при высоких скоростях, а завершающая мягкая посадка обеспечивается парашютом.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

LOL

Очевидно, что космичекий корабль с аэродинамичским крылом-корпусом использует крыло-корпус только при высоких скоростях, а завершающая мягкая посадка обеспечивается парашютом.

Вы меня потрясаете масштабами повреждения :)

Но продолжайте пожалуйста :))

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от quickquest

А почему никто не вспоминает, что сам Лапоть глубоко вторичен? Что это сильно уменьшеный вариант древнего X-20 Dyna Soar?

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: LOL от grim

Но продолжайте пожалуйста :))

Пожалуйста: посадка на РД не нужна, ибо не надёжно и не всепогодно, а вода — мокрая и мягкая при плюхании в неё на парашюте в любую погоду.

P.S. Ты лучше облака разгоняй над Америкой, а то опять с погодой не повезёт :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pavval

А почему никто не вспоминает, что сам Лапоть глубоко вторичен? Что это сильно уменьшеный вариант древнего X-20 Dyna Soar?

Потому, что любой летательный аппарат имеет прототипы. А «Лапоть» и по компоновке и аэродинамически заметно отличается от X-20 Dyna Soar.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Пожалуйста: посадка на РД не нужна, ибо не надёжно и не всепогодно, а вода — мокрая и мягкая при плюхании в неё на парашюте в любую погоду.

Посмелся, спасибо.

продолжайте пожалуйста :))

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Многоразовый «ЕвроЛапоть IXV» взлетел, повторяя полёт советского «БОР-4» 1982 г.
А «Лапоть» и по компоновке и аэродинамически заметно отличается от X-20 Dyna Soar.

Похоже у вас раздвоение личности.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Посмелся, спасибо.

На здоровье. Смех продлевает жизнь, но контраргументов против парашюта я так и не услышал.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Похоже у вас раздвоение личности.

«ЕвроЛапоть IXV», «БОР-4», «Лапоть», «X-20 Dyna Soar» — не 2, а 4 похожих, но разных «ероплана».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

«ЕвроЛапоть IXV», «БОР-4», «Лапоть», «X-20 Dyna Soar» — не 2, а 4 похожих, но разных «ероплана».

Противоречьтесь, противоречьтесь :)))

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

На здоровье.

Спасибо.
Продолжайте, пожалуйста веселить.

контраргументов против парашюта я так и не услышал.

Очевидно потому что вы не желаете слушать.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Противоречьтесь, противоречьтесь :)))

Отнюдь нет, это диалектика, например, канадские берёзы генетически похожи на русские, но бездуховны :)

Очевидно потому что вы не желаете слушать.

Мои всевидящие очи и всевнемлющие уши ждут твоего ответа: что ты имеешь против парашютов?

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Мои всевидящие очи и всевнемлющие уши ждут твоего ответа: что ты имеешь против парашютов?

в этом и других тредах это уже сто раз перемусолили, читай.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

в этом и других тредах это уже сто раз перемусолили, читай.

Читал: окромя SpaceX посадка на РД никому не нужна.
Прогноз: через пару неудач она и SpaceX станет не нужна.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

а тут есть что нибудь окромя проектов и «деревянных» моделях?

Модификация уже летающей «Ангары» в «Байкал» — дело времени и денег.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

и да, ангара пока только 1 раз слетала(ну и еще 1 раз легкая версия). Пусть хотя бы дюжину раз слетает.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

вот как начнет летать, тогда и поговорим.

Однако, ты ловко ушёл от своего тезиса: «окромя SpaceX никто и не пытается возвращать первую ступень».

А ненужность посадки на РД будет через некоторое время очевидна: как начнет продолжит ломаться, тогда и поговорим :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

ты ловко ушёл

я не уходил. никто кроме spacex и не пытается. У всех остальных все планы так, в дереве в лучшем случае.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Однако, ты ловко ушёл от своего тезиса: «окромя SpaceX никто и не пытается возвращать первую ступень».

Расскажите, пожалуйста, кто ещё пытается.

Не сказки рассказывает а проводит тесты.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Отнюдь нет, это диалектика, например, канадские берёзы генетически похожи на русские, но бездуховны

Да, вы меня веселите на славу, спасибо.

что ты имеешь против парашютов?

Ничего.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Прогноз: через пару неудач она и SpaceX станет не нужна.

Поспорим на литр Hennessy XO?

Чтобы было видно, что вы не просто плюётесь говном фофан а действительно разделяете свою точку зрения.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Поспорим на литр Hennessy XO?

На ЛОРе спорю только на «скор», ибо мне столько сразу не выпить и Элон Маск может прислать «мильярдный» счёт за интернет-диверсию :)

действительно разделяете свою точку зрения.

Разделяю, ибо на Земле для торможения и маневрирования глупо не использовать атмосферу, а кто прав — время покажет...

Свежая новость: первая ступень Falcon 9 совершила мягкую вертикальную посадку на воду в десяти метрах от цели. Виртуальный «Hennessy XO» пьём пополам :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

в десяти метрах от цели.
within 10m of target

то есть еслиб там была баржа, то попали бы в круг.

Виртуальный «Hennessy XO» пьём пополам :)

а с чего это он должен с тобой делиться?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

еслиб там была баржа, то попали бы в круг.

Ага, если бы у «Ангары» были крылья, то она была бы «Байкалом» и садилась бы на ВПП как самолёт.

а с чего это он должен с тобой делиться?

Дык, обещанной мягкой посадки на платформу нет. А «плюхаться» в океан умеет даже КНДР :)

quickquest ★★★★★
()

Подумал я тут на тему, как можно еще удешевить запуски.

Нужно просто использовать дешёвые материалы, дешёвое топливо и дешёвую рабочую силу.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

обещанной мягкой посадки на платформу нет

тебе никто ничего не обещал. Они еще до запуска сказали что в воду сажать будут.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

тебе никто ничего не обещал. Они еще до запуска сказали что в воду сажать будут.

Посадка на воду не имеет смысла для отладки посадки на платформу. Точность они проверили в прошлый раз, а динамические нагрузки при контакте с водой не то же самое, что при контакте с твёрдой поверхностью.

Кстати, такие жёсткие ограничения по погоде уменьшают привлекательность SpaceX для заказчиков и удорожают запуски, что противоречит изначальной идее.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

такие жёсткие ограничения по погоде уменьшают привлекательность SpaceX для заказчиков и удорожают запуски

ты или туп как пробка, или пытаешься тролить. сто раз уже говорили, что посадки «в море» нужны лишь для получения разрешения для полетов над землей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

сто раз уже говорили, что что посадки «в море» нужны лишь для получения разрешения для полетов над землей.

«Тыщу» раз уже говорили, что для получения разрешения для полетов над землей нужны успешные посадки «в море» на платформу, а их «нету ни разу».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

«Тыщу» раз уже говорили, что для получения разрешения для полетов над землей нужны успешные посадки «в море» на платформу,

именно

а их «нету ни разу».

ну так была всего одна попытка.

А посадки в море, как таковые, не стоят им почти ничего, зато позволяют отработать технологию. А получат они это разрешение в этом году, или в следующем, разницы для них почти никакой не делает, ибо у них еще космодром в техасе не достроен, и в этом году НЯЗ наврятли будет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от quickquest

На ЛОРе спорю только на «скор»

Ага.
Т.е. просто поплеваться.

ибо мне столько сразу не выпить

У меня XO в баре уже 2 года стоит.
Кто-ж это бутылку коньяка за $300 за раз выпивает?

Разделяю, ибо на Земле для торможения и маневрирования глупо не использовать атмосферу,

Так-же глупо говорить, что первая ступень не использует атмосферу для торможения.

Виртуальный «Hennessy XO» пьём пополам :)

Я так понимаю что это вторая неудача и выш прогноз, что они откажутся после пары неудач.

Так что вы к моему коньяку не пристраивайтесь.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ты или туп как пробка

Оно.

Ни разу не видел сообразительного человека среди ксенофобов.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от grim

Так-же глупо говорить, что первая ступень не использует атмосферу для торможения.

А поподробнее? Как она падает после отделения: вертикально двигателями вниз? Тогда её площадь сечения явно недостаточна для эффективного торможения.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Вы, случайно, не гуманитарий по образованию?

Я ничего не имею против гуманитариев, но доказывать гуманитариям простые факты несколько обременительно для данного непринуждённого разговора.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

но доказывать гуманитариям простые факты несколько обременительно

Перевожу твою «гуманитарную фразу» на технический язык: «фактов нет, аргументов нет».

P.S.
«Так громче, музыка, играй победу!
Мы победили, и враг grim бежит, бежит, бежит!
Так за Царя, за Родину, за Веру
Мы грянем громкое ура, ура, ура!»
© А.С. Пушкин:)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Так за Царя, за Родину, за Веру

за скрепы, не забудь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Как она падает после отделения: вертикально двигателями вниз?
Перевожу твою «гуманитарную фразу» на технический язык: «фактов нет, аргументов нет».

Вы ленитесь погуглить а мне говорите об отсутствии фактов?
https://www.youtube.com/watch?v=sSF81yjVbJE

Опять таки, вы показали что здесь вы только чтобы покакать и не верите что высказываемая вами точка зрения верна.

Кстати, вы не ответили на вопрос:
- Вы гуманитарий?

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 4)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.