LINUX.ORG.RU

Метровая линейка в расширяющейся вселенной.

 


0

1

Как сабж себя будет вести?

Допустим что верна теория о расширяющейся вселенной, и пространство расширяется. Далее согласно теориям вселенная будет все больше скрываться за горизонтом событий.

Возникают вопросы:

- сфера горизонта событий изменяет ли свои размеры

- меняются ли характеристики пространства, длина метра (если нет то как же оно расширяется, просто объекты убегают друг от друга)

Deleted
Ответ на: комментарий от KivApple

Насколько я понимаю, время исчезнет потому что ничего не будет меняться и завтра будет не отличаться от вчера?

Нет, просто пространство развернется обратно — в дохренамерное.

Зачем спрашивать? Все равно никто тебе на этот вопрос точно не ответит.

Космический корабль твой в конце-концов остынет и развалится.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Галактики просто улетают друг от друга с постоянной скоростью

Нет. Это невозможно. Потому что похрен, в какой точке ты находишься, все равно равноускоренно от тебя вся хрень будет расширяться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Космический корабль твой в конце-концов остынет и развалится.

Само собой он не будет летать вечно. Речь о том, что он не разрушится просто попав в будущее и законы физики для него будут полностью соблюдаться.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

А ничего, что он в будущее вместе со всей остальной Вселенной попадет?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Определение метра завязано на времени, так что сам понимаешь. Можно разве что смотреть, на сколько изменились линейные размеры какого-то тела после «расширения», сравнив его в момент А и в момент Б. Что, по понятным причинам, экспериментально не осуществимо.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deity

период полураспада протонов

кто-то уже кинул на вентилятор и доказал что есть сие?

ещё в 1976-м, man Эффект Унру

haku ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от haku

Там про доказательство ничего нет, насколько я понимаю с протонами все в теории хорошо - распадаются, эксперементально так себе распадаются

deity ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я дипломированный физик. Пока эталон меняется вместе со всем остальным, то очевидно для произвольной изотропной зависимости от чего угодно, что в метре останется 1 метр.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Я дипломированный физик.

Это ничего не значит. Я — конЬдидат технических наук, псевдонаучный сотрудник. А тупой, как пробка!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Как сабж себя будет вести?

Не изменится. Габариты метра задаются не расширением пространства, а взаимодействием её частиц.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от om-nom-nimouse

Или пока из-за изменений мировых констант не изменится скорость света

Это точная базовая константа. Т.е. отсчёт остальных идёт от неё. Так что меняться будут другие константы :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quickern

А если время дискретно

Это, в общем, только гипотеза. Невозможность точного измерения не означает ни дискретности измерения, ни дискретности объекта. Другое дело, что в современной физике всё выглядит дискретным, поэтому и от времени с пространством многие того же ожидают.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Мне всегда казалось, что всё прозаичнее. Галактики просто улетают друг от друга с постоянной скоростью

Тогда будет некий центр, из которого они улетают. А его нет :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну, я, вообще говоря, прекрасно понимаю, что это гипотеза, поэтому и добавил «если». Расширение вселенной тоже гипотеза. И много чего еще. Что не мешае, обычно, об этом рассуждать.

Quickern ★★
()
Ответ на: комментарий от Quickern

Расширение вселенной тоже гипотеза.

Гипотеза. Но, в отличие от дискретности времени/пространства это практически единственная гипотеза, описывающая массу наблюдаемых явлений. Так что разница между этими гипотезами качественная :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну вот какраз в том и вопрос влияет ли расширение пространства на взаимодействие частиц.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ОК, давай сюда такое изотропное искажение, что в метре станет не один метр. Пока звание эталона не передается, ничего длине метра сделаться не может.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну вот какраз в том и вопрос влияет ли расширение пространства на взаимодействие частиц.

Ответ и есть — не влияет. По крайней мере в рамках современной физики и наблюдаемых фактов.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Пока звание эталона не передается, ничего длине метра сделаться не может.

Размер Вселенной растёт «в метрах» :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Это не новость. Я сам расту в метрах. А вот от гипотезы о том, что эталон метра растет в метрах («меняются ли характеристики пространства, длина метра») у меня припекает.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

А вот зря припекает. Все уже выше говорили. Нонче эталон метра — это время + активность распада. Т.к. вполне возможно, что время и пространство расширяются несколько по-разному (скажем, меняется скорость света или еще какая хрень происходит), то эталонный метр (измеренный в метрах) в итоге может хоть удлиняться, хоть укорачиваться.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И вместе с ним будет удлиняться и укорачиваться определение метра. Ты, твой нос, высота Эйфелевой башни, ширина Ла-Манша, расстояние до Солнца — все будет изменять длину в метрах. Даже небо, даже аллах! А эталон метра не будет изменять длину в метрах, пока его из эталонов не разжалуют. Даже если он будет определяться как высота подскока идеального сферического коня от удара напряжением в один киловольт. Даже если расстояние, которое пробегает свет, пока жива надежда на победу линукса на десктопе. Пока что-то является эталоном расстояния, его длина измениться на может по определению эталона. Я один в этом треде так считаю?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

А эталон метра не будет изменять длину в метрах, пока его из эталонов не разжалуют

Ясен пень. Но речь-то шла не об эталоне, а о железяке, которая в Париже валяется (собственно, когда-то она и была эталоном, пока не разжаловали).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от t184256

С какого это перепугу метр стал характеристикой пространства? Метр лишь позволяет на макроскопическом уровне сказать, сколько квантов пространства находится между точками А и Б. А если мы перейдем на бóльшие масштабы, то уже придется как минимум мегапарсеками расстояние измерять, чтобы не считать толпу нуликов. Но и здесь это будет лишь отражать количество квантов времени, необходимых, чтобы фотон прошел от точки А к точке Б.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Это к ТС. Про «характеристики пространства» я ничего не говорю, мне хватает его гипотезы о меняющейся длине метра.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Все расширяется. И линейка тоже. Только у линейки есть силы притяжения между атомами, поэтому на нее это расширение не действует.

Доброе утро.
Хм. а тогда возникает вопрос. Какого типа сила, влияющая на расширение вселенной ? Ведь если она увеличивает пространство между целостными объектами это должен быть один тип, а если между Всеми атомными/молекулярными связями, то другой.

И какой тип логичнее укладывается в формулы и расчёты?

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Сила (гравитация), наоборот, препятствует расширению вселенной. Скорость расширения уменьшается со временем.

pS
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Расширение по инерции. Кинетическая энергия падает, возрастает потенциальная.

pS
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Уж про это не спрашивай. Один Аллах знает ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.