LINUX.ORG.RU

Можно ли двигать лифт изнутри?

 


0

2

Сегодня на работе застрял в лифте. Пока сидел - возник вопрос. Представьте, что вы находитесь в закрытом ящике, который удерживается вертикальными направляющими и может перемещаться по ним. При этом ящик обладает щелчковым механизмом, и, перемещаясь по направляющим вверх на несколько сантиметров, не сползает вниз. Собственно, если прыгать, ударяясь об потолок, можно заставить ящик подняться на верх конструкции или нет? Ящик пусть сделан из какого-нибудь сверхлегкого материала.

★★★★★

Можно себе голову так разбить

vanoc
()

Собственно, если прыгать, ударяясь об потолок, можно заставить ящик подняться на верх конструкции или нет?

Попрыгай ;) Можешь выложить видео. И, на всякий случай, сравни массу ящика и прыгающих

at ★★
()

Да, физика 8-го класса в школе для альтернативно одарённых - это конкретно то, для чего создавался раздел.

aedeph_ ★★
()

С неизотропией (трение, щелчковый механизм) — да. А вообще импульс системы постоянен, так что оставаясь внутри далеко не сдвинешься, иначе — реактивное движение.

motto
()

Можно, именно так образуется движение космических аппаратов в космосе

edyard
()

что-то подобное происходит при обычной ходьбе. если не скользко.

conalex ★★★
()

можно за 5 млрд. долларов

amorpher ★★★★★
()

Если прыгать с достаточной силой, то сила с которой голова будет действовать на потолок (F1) ~равняться силе с которой ноги действуют на пол (F2). Так же не забываем о силе которая образуется во время самого прыжка (F3). Она будет направленна вертикально вниз относительно опоры. Выходит при прыжке 2 силы действуют вниз, одна вверх. Примерно так F3<F1<F2, выходит прыжком вернее двигаться вниз, нежели вверх.

edyard
()
Ответ на: комментарий от edyard

Если прыгать с достаточной силой, то сила с которой голова будет действовать на потолок (F1) ~равняться силе с которой ноги действуют на пол (F2). Так же не забываем о силе которая образуется во время самого прыжка (F3). Она будет направленна вертикально вниз относительно опоры. Выходит при прыжке 2 силы действуют вниз, одна вверх. Примерно так F3<F1<F2, выходит прыжком вернее двигаться вниз, нежели вверх.

Да, но система динамическая. В момент времени t1 человек отрывается от пола, и в этот момент на пол действуют силы F2 и F3. В момент времени t2 человек находится в воздухе, к этому моменту энергия, возникшая в результате действия сил F2 и F3 уже будет потрачена на вибрацию системы, так что в момент времени t2 система должна находиться в равновесии. В момент времени t3 (удар об потолок) на систему действует только одна сила F1, которая должна вызвать работу по перемещению ящика вверх.

sunny1983 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: sunny1983 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sunny1983

ага, только G не учёл, хотя если хорошо и долго прыгать то должно получиться

amorpher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunny1983

F2 образуется после F1 (приземление - удар ногами об пол)

edyard
()

hint: «кротовья нора»

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunny1983

Для совершения такой работы, нам нужна реактивная сила F1 с такой энергией, что бы она была больше F2 и F3, в момент когда система вернется в исходное состояние. Т.е как выстрел из ружья без отдачи, либо сама отдача. реактивная тяга:

  • приложена непосредственно к корпусу реактивного двигателя;
  • обеспечивает передвижение реактивного двигателя и связанного с ним объекта в сторону, противоположную направлению реактивной струи

Т.е нужно прыгнуть и не приземляться, при этом продолжать толкать вверх

на движущееся тело действует сила отдачи струи газа, пара и т. п., вытекающей из него в сторону, противоположную силе отдачи

edyard
()
Ответ на: комментарий от edyard

Так движение вниз ведь блокируется стопором.
Получается мы сначала толкаем лиф вниз, отталкиваясь от пола (но этот импульс гасится о стопор), потом толкаем лифт вверх, ударяясь головой о крышу, потом снова толкаем вниз приземляясь на пол (но этот импульс опять гасится).

MrClon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aedeph_

Ну физика это ж, как ни крути, science. А «щелчковый механизм» - это, стало быть, engineering.

thesis ★★★★★
()

Да, можно.

Все, кто говорит, что нужна реактивная тяга, - неадекваты. Система незамкнутая (движение вниз блокируется стопором), потому она нафиг не нужна.

Перепись неосиляторов школьной механики объявляю открытой.

NightmareZombie
()
Ответ на: комментарий от MrClon

Забыл про стопор и не знаю его устройство, может он и вверх движение блокирует ? Блокирует так хорошо, что лифт не сдвинется вниз прыжке ни на 0.n см ?

edyard
()
Ответ на: комментарий от dk-

Если уметь выпускать газы под достаточным давлением, может сработать. Кто проверит - отпишитесь

edyard
()

ударяясь об потолок

Приклей ботинки к лифту и прыгай вместе с лифтом на своем стопоре/лестнице.

arson ★★★★★
()

можно. Так как ты с помощью ног и рук можешь создавать различные усилия торможение => различную силу воздействия на ящик.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от edyard

Для совершения такой работы, нам нужна реактивная сила F1 с такой энергией, что бы она была больше F2 и F3, в момент когда система вернется в исходное состояние.

Так ты ничего не докажешь, формула нужна. Я вот немножко подзабыл как такие формулы выводятся.
Сила F2 не учитывается, поскольку она действует после того как работа, возникшая в результате действия силы F1 уже выполнена.
Сила F3 (перегрузка) также не учитывается, поскольку она и F1 действуют в разные моменты времени, энергия перегрузки должна полностью затратиться к моменту времени t3. Если предположить, что она не затрачивается, то нужно вывести функцию потенциальной энергии перегрузки от времени, потом определить чему будет равна перегрузка в момент t3, то есть силу F3t3 и её уже вместе с весом вычесть из F1.

sunny1983 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от edyard

«При этом ящик обладает щелчковым механизмом, и, перемещаясь по направляющим вверх на несколько сантиметров, не сползает вниз».

А поскольку мы говорим о сферических конях в вакууме, этот механизм конечно обладает бесконечной прочностью и конечно-же выдержит всё.

MrClon ★★★★★
()

При этом ящик обладает щелчковым механизмом, и, перемещаясь по направляющим вверх на несколько сантиметров, не сползает вниз

Если так, то да, конечно можно.

no-such-file ★★★★★
()

При этом ящик обладает щелчковым механизмом, и, перемещаясь по направляющим вверх на несколько сантиметров, не сползает вниз

Именно благодаря этому условию можно.

Hasek ★★
()

Теоретически да, гугли гравицапу. Практически нет, гугли устройство лифта.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NightmareZombie

Все, кто говорит, что нужна реактивная тяга, - неадекваты

Не обязательно. С реактивной тягой тоже получится. То, что это не единственный метод, не отменяет того, что он верный.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Кстати, дырки делать не надо. Реактивная струя сделает их самостоятельно.

Правда, в лифте при этом лучше не находиться.

Aceler ★★★★★
()

Поскольку до взаимодействия твоей головы с потолком лифта он, посредством «щелчкового механизма», опирается на неподвижные направляющие, при прыжке внутри лифта ты фактически отталкиваешься от направляющих. Затем твоя кинетическая энергия через голову передаётся потолку лифта, который под её воздействием поднимается на n зубцов «щелчкового механизма» выше. Импульсы и количество передаваемой энергии посчитай сам, я давно забыл все школьные формулы по физике на эту тему.

blexey ★★★★★
()
Последнее исправление: blexey (всего исправлений: 2)

Если допустить неразрушимость конструкции, то можно. На практике ты скорее всего стопорной механизм разрушишь, создавая толчок при подпрыгивании.

MahMahoritos ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.