LINUX.ORG.RU

Тут говорят, что Копенгагенская интерпретация похоронена

 ,


3

4

И что многомировая интерпетация - единственная разумная и научная интерпретация квантмеха.

https://habr.com/ru/post/444880/

https://habr.com/ru/post/444850/

Суть такова. Есть квантовые объекты, которые постоянно взаимодействуют друг с другом - спутываются в квантовом смысле этого слова. Если взаимодействие единично - например, «сталкиваются» две частицы - то их можно распутать обратно. Если же частица спутывается со многими частицами, то такое спутывание необратимо, и мы его называем наблюдением. Наблюдение создаёт иллюзию схлопывания волновой функции и появления классических свойств. Но на самом деле наблюдаемый объект остаётся квантовым, просто многие части его волновой функции (многие его состояния) запутаны с огромным числом других волновых функций и для наблюдения недоступны - т.е. нам остаётся для наблюдения только одно его состояние. Какое это будет состояние - определяется волновой функцией. Чем больше энергии получает какое-либо состояние, тем оно вероятнее. Таким образом, Вселенная представляет собой дерево возможных состояний (миров) всех объектов. И вообще это всё одна-единственная волновая функция, а разные объекты - разные её части, и граница между ними чисто условна (потому что они постоянно спутываются между собой).

Deleted

Копенгаген = Формулы + Коллапс Волновой Функции + Правило Борна
MWI = Формулы + … а больше ничего и не надо

Таким образом, MWI является абсолютно минималистичной теорией (ее иногда даже называют NULL interpretation). Она не предполагает никаких дополнительных принципов, кроме формализма, который известен давно. Многие полагают, что бритва Оккама вырезает MWI, потому что MWI “постулирует существование других, ненаблюдаемых ветвей реальности”. MWI как раз ничего не постулирует. Существование этих ветвей неизбежно следует из формул квантовой механики, как структура пространства внутри черной дыры следует из формул Эйнштейна. Напротив, чтобы не возникало дополнительных ветвей, вы как раз должны постулировать наличие “пилы”, которая непрерывно эти ветви отпиливает.

Внезапно, в MWI квантовая механика оказывается детерминированной, объективной и локальной – ну просто теплая ламповая теория. Конечно, детерминирована она только глобально (если смотреть развитие всех ветвей) – это называется birds view, а с точки зрения внутреннего наблюдателя, “лягушки” (frogs view) – события во вселенной случайны (но статистически подчиняются правилу Борна)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Pacmu3ka

Думал, там будет «shut up and calculate».

Дык, это уже не интерпретация, а технология :)

quickquest ★★★★★
()

Это в нашем мире, в параллельном жива живехонька.

ilovewindows ★★★★★
()

Мне непонятно вот что. Во ММИ-вселенной существует бесконечное или безумно большое число меня, каждый со своим вариантом развития событий. Получается, все эти копии равноценны в смысле наличия сознания и всего такого. Получается, что все эти копии должны быть последовательны во времени, чтобы могла существовать непрерывность субъективного опыта. Значит, со временем количество копий должно снижаться? И вообще количество вариантов (ветвей) зависит от положения в дереве?

Deleted
()

С объяснением квантмеха вообще беда. Можно что угодно объяснить. Даже договориться что случайностей нет, а каждая случайность на самом деле делит вселенную на несколько развитий событий в каждой из которых происходит один из вариантов. Но так как связи между вариантами нет (или мы не умеем их использовать), то и толку для нас от этого нет и мы не может опровергнуть или подтвердить наши безумные догадки.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Скорее ты мыслишь (да и вообще существуешь), поскольку эти «копии» существуют.

«Копий» всегда бесконечное число и вся эта механика «Отеля бесконечность» работает.

PS

возможно все эти магические ритуалы с «очень редкими ингредиентами» в некие моменты «особых совпадений», это способ «прийти в состояние с минимумом копий» и задать все «направление развития» с новыми ограничениями :)

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Скорее ты мыслишь (да и вообще существуешь), поскольку эти «копии» существуют.

Что это значит?

Deleted
()

О, ещё — Шкаф (по ссылке на Хабре) не умеет в эмерджентность :)

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

По тобой же приведенным ссылкам написано именно это :)

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Но разве это материя, а не что-то типа информации?

Энергия.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Да, видел эту работу. Но тут как я понял, локальный/причинный реализм ещё раз похоронили. У меня немного другой вопрос был. Путь вселенная только родилась, пока её ещё не раздуло инфляцией, возникла запутанность между полями в различных точках пространства, она, соответственно так и сохранилась. Состояние каждой частицы оказалось скореллировано с состояниями всех остальных частиц, в том числе давно ушедших за горизонт. Т.е. существует некоторое нелокальное «глобальное состояние» и «глобальный реализм» и вселенная сохраняет детерминистичность по Лапласу, но никакого способа избавиться от (псевдо)случайности при при измерениях нет, т.к. полную информацию о системе принципиально невозможно получить. Вот такой вариант будет формально эквивалентен MWI, или там где-то раньше вылезет косяк, противоречащий физике?

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Мне непонятно вот что. Во ММИ-вселенной существует бесконечное или безумно большое число меня

Тебе ж сказали, кто получает больше энергии, тот и вероятнее. Кушай больше, накройся пледом, сиди в теплом месте и не отсвечивай.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

Путь вселенная только родилась
вселенная родилась

Что заставляет тебя так думать? Вера?

Manhunt ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.