Как бы развивалась астрономия у гипотетических инопланетян, у которых год длится тысячи земных лет?

https://www.linux.org.ru/forum/science/

Блин. Уже не перенесу. Да и вопрос слишком упоротый для Science :)

звезды — очень удаленные объекты, похожие на их звезду

А на таком расстоянии их звезда разве не будет очень удалённым объектом, похожим на остальные звёзды?

в течении их жизни

Странно ставить гипотетических существ в нечеловеческие условия, но при этом считать, что они хьюмансы.

Перицентр Седны около 80 а.е. Апоцентр — чуть меньше 1000 а.е. На таком расстоянии Солнце имеет видимую величину -12. У Сириуса с Земли — -1.

А проксима с такого расстояния сопоставима по яркости с Сириусом на земном небе.

Ну и. День-ночь там вообще будут при таком освещении?

Как они допрут до того, что звезды — очень удаленные объекты, похожие на их звезду?

Спектральный анализ.

Будут вычислять парралакс, исходя из исторических данных?

Параллакс им не нужен, постулируют, что ихняя планета – в центре Вселенной Небесной Тверди.

При -12? А какая видимая яркость у Луны? Мне кажется, будет.

О том, что звезды - это такие же объекты, как Солнце, только дальше, догадались до обнаружения паралакса. А вот доказали уже с помощью измерения параллакса.

Так что искать доказательства инопланетянам придется по-другому, но саму идею они смогут высказать и без этого

Нет, конечно

Тебя на Кибертрон занесло, что ли?

Нет. Вечер пятницы. Накатил celestia. Разобрался как выставлять дату и ускорять/замедлять время. Обнаружил, что седна достигнет апоцентра в девятом тысячелетии нашей эры. И задумался.

Разум, возникший на Земле, и способы оценивать окружающую его действительность, обусловлены этой самой действительностью. В том числе, близостью Солнца и твоим любимым параллаксом, словом, которое ты упорно пишешь неправильно. Если бы параллакс был другой, но разум все равно появился, то, скорее всего, и разум был бы совсем другим. Возможно, настолько другим, что он был бы не белковым и мыслил бы не годами, как мы, а тысячелетиями. В этом случае, любые рассуждения на эту тему бессмысленны.

Вечер пятницы. Накатил

Всё ясно. :)

Все довольно просто — использование сепулькатора решит эту проблему

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81

Если бы параллакс был другой, но разум все равно появился, то, скорее всего, и разум был бы совсем другим. Возможно, настолько другим, что он был бы не белковым и мыслил бы не годами, как мы, а тысячелетиями. В этом случае, любые рассуждения на эту тему бессмысленны.

Логично.

На таких расстояниях от светила гипотетические инопланетяне (инопланетная жизнь как таковая) будут пользоваться какими-то иными источниками энергии, чем мы. На земле жизнь целиком зависит от солнца и приспособлена к сбору энергии солнца. Она тут рядом и вполне доступна.

Гипотетические же обитатели Седны вряд ли имеют глаза, чтобы наблюдать за звездами и вычислять параллакс. Это у нас все вокруг залито светом и поэтому у нас зрение основа основ. А там зачем зрение? Значимых источников энергии в виде света нет. Наверняка они используют внутреннюю (геотермальную) или химическую энергию, ориентируются на тепло или при помощи обоняния или других химических рецепторов и глаза им ни к чему.

Практически уверен, что у товарищей Седнианцев нет глаз и параллакс им не уперся ни разу.

Линукс тут притом, что...

А у них параллакс не будет заметно изменятсся в течении их жизни

Это почему? Планета всё равно проходит достаточное расстояние для получения эффекта. Даже наоборот, им будет лучше, т.к. максимум ограничен радиусом орбиты, а у них он огромный.

исходя из исторических данных

В т.ч. но и за 1/1000 их года планета не хило так пролетит. Более того исторически положение звёзд будет меняться постоянно, в отличие от Земли, где они «крутятся» на месте.

А вот если инопланетяне будут таким большими, что не смогут щуплать отдельные атомы - то как у них возникнет химия?

как у них возникнет химия?

Люди научились использовать реакции задолго до молекулярной химии. Конечно алхимия не так эффективна, но кто знает, во что могла бы развиться наука о смешении элементов, если ей заниматься очень долго.

плохо бы развивалась, что ещё сказать

… разум был бы совсем другим. Возможно, настолько другим, что он был бы не белковым и мыслил бы не годами, как мы, а тысячелетиями.

На эту тему, замедленного времени «кремниевой жизни» инопланетян, в раннесоветской фантастике (1961 г.) был рассказ: И. Росоховатский «Встреча в пустыне» ©.

Предлагаю пойти в рассуждениях дальше. Если представить, что звездные системы - это подобие атомов, из которых состоит гигантское разумное существо, то есть ли шанс, что оно догадается о нашем существовании?

Если представить, что звездные системы - это подобие атомов, из которых состоит гигантское разумное существо,

Для астрономических масштабов главная проблема – скорость передачи информации.

то есть ли шанс, что оно догадается о нашем существовании?

Ну, ты-ж – «гигантское разумное существо» догадывешся о существовании в твоём организме тьмы-тьмущей всяческих бактерий и прочих вирусов.

Ну, ты-ж – «гигантское разумное существо» догадывешся о существовании в твоём организме тьмы-тьмущей всяческих бактерий и прочих вирусов.

Так они влияют на нас, а человечество в космических масштабах это пшик

Люди научились

Я и намекаю, что 99% того, что мы знаем о Вселенной, мы знаем с помощью приборов и математики - и то, что оставшийся 1% у нас и жителей Седны разный - не так уж принципиально.

А конкретно по астрономии - атмосфера и близкое Солнце мешают нам сильнее, чем жителям Седны отсутствие параллакса - справляемся как-то.

Для астрономических масштабов главная проблема – скорость передачи информации.

Так скорость передачи информации по нерву тоже невелика по сравнению со скоростью света или временем перехода атома из одного состояния в другое. А уж что в ядре творится…

В масштабах земли человечество уже устроило глобальное потепление. Что будет когда мы построим сферу Дайсона…

Так скорость передачи информации по нерву тоже невелика по сравнению со скоростью света или временем перехода атома из одного состояния в другое.

Ага, однако клетка с пятки левой ноги без проблем общается с нейроном в мозгу.
А 2 Соляриса в разных галактиках вынуждены скучать в одиночестве.

А уж что в ядре творится…

Из атомного ядра можно было бы сотворить супер шустрый квантовый микроконтроллер, но тут проблему I/O неразрушающего ядро пока непонятно как решать.

С точки зрения фотона пятка с мозгом тоже скучают в одиночестве. Более того, на времени пролета фотона от пятки до мозга вообще невозможно определить что это мыслящее существо.

С точки зрения фотона пятка с мозгом тоже скучают в одиночестве.

Пятка с мозгом общается многожды за время жизни организма. А Солярисы и помереть могут, пока сообщение из другой галактики долетит.

Так и клетки многократно мрут за время жизни организма… А уж про какие нить молекулы АТФ и речи нет.

Так и клетки многократно мрут за время жизни организма…

Отмирание отдельных клеток не обязательно приводит к отмиранию пятки.
Скорость и частота обмена информацией между пяткой и мозгом зависит от разных уровней абстракции:
«клеточный»: запрос – холодно, ответ – дрожи, шевелись, кушай энергию от АТФ… Либо замёрзни, на твоём месте новая клетка сотворится.
«пяточный»: запрос – зябко, ответ – обуй валенки, либо закоченеешь.

Я не спорю, но на времени пролета фотона от мозга к пятке всех этих подробностей не разглядеть.

И выпьет антибиотик? :D

скорость передачи информации по нерву тоже невелика по сравнению со скоростью света

Ээ... оно разве не со скоростью света?

Нет. Внутри нейрона вроде бы идет электрический импульс. Но от нейрона к нейрону сигнел передается химически.

Там электроХимия, вики говорит что скорость передачи нервного импульса 400км/ч (110м/с).

инфракрасное зрение

Для астрономических масштабов главная проблема – скорость передачи информации.

Кажется, что скорость передачи информации, да и вообще «скорость» - это проблема человеков и всего, что человеки могут себе представить, включая воображаемых жителей Седны.

У астрономических масштабов вообще нет никаких проблем. ) Как у тех бабочек планетарных туманностей, летающих по всей галактике в одной плоскости. )

Лучше подумай как лунатики-коротышки под поверхностью луны узнали про землю?

как лунатики-коротышки под поверхностью луны узнали про землю?

Обнаружили через подлунный нейтринный телескоп.

есть ли шанс, что оно догадается о нашем существовании?

Ты будучи таким существом уже высказал такое предположение.