Тёмное вещество

Благодаря нему вначале Вселенной гравитационно сконденсировалось вещество.

Я думаю, нет. Это, как с эфиром. Раньше казалось абсолютно необходимой какая-то среда для передачи волн. Или с теорией дрейфа материков. Не, всё понятно, вырезанием по карте многие занимались, но авторитетные учёные делали рука-лицо и вопили: «Откуда взять столько энергии? Земля-каменный шар, в ней нет такой энергии, и неоткуда взяться!»

Так что, пройдёт тысяча лет, сделают какое-нибудь новое открытие, и тёмное вещество спишут как очередное заблуждение предков.

Слова материя и вещество это не одно и то же. В частности, тёмная материя, скорее всего, не состоит из вещества.

Одной из гипотез, дейсвтительно, было, что тёмная материя — это, например, отдельные планеты, остывшие звёзды и т.п, короче компактные холодные объекты, состоящие из обычного вещества. Но если бы это было так, мы бы обнаруживали бы их путём гравитационного линзирования.

Так что нет, тёмная материя это не вещество.

Но если бы это было так, мы бы обнаруживали бы их путём гравитационного линзирования.

А может, это просто россыпь кирпичей во вселенной? Они гравитационных линз не создадут

Туманности вполне себе детектятся, хотя состоят из пыли.

да всё просто: Тёмная материя (и энергия) - прослойка эмулятора шоб вселенная на определённом железе заработала. Казалось, линукс то здесь при чём, но..

Ну как что. Пространство то одиннацатимерное. Вот и непопавашие в наши три измерения частицы и невидать. Но пространство они искажают своей гравитацией.

Как-то так.

В том-то и фиг-то! Пыль задерживает видимый свет, а что задерживают обычные кирпичи? Когда они жиденько рассеяны? Да, там будет какая-то разница, между видимым светом, и радиоизлучением, рентгеновским излучением, но в рамках погрешности, не более.

Что же вы думаете это всё таки такое?

Это костыль для подпорки существующих моделей.

Темное вещество - это как соседи, живущие от нас через стенку, от которых до нас доносится только шум, но которых мы никогда не видели и возможно не увидим, потому что их квартира находится в соседнем подъезде, имеющем выход на другую улицу

физики решили так - чтобы подогнать наблюдаемое к существующим теориям, надо ввести «тёмные энергию и вещество» и тогда жизнь наладится и поток премий не иссякнет :-)

собственно потому тёмное вещество и не взаимодействует.

Тут у некоторых Земля плоская, а ты про тёмное вещество

Одно другого не исключает. Даже в плоской земле можно копать шахты, а в шахтах темно…

Ну так и ночью темно, что ж теперь тёмная материя повсюду?

А я люблю лапшу из тёмного вещества. И чтобы соус был на основе соевого.

На взгляд обывателя похоже на костыли и велосипеды для поддержания соответствия расчетов наблюдаемой реальности а ля эфир.

Кирпичи всё равно слишком сильно взаимодействуют с обычным веществом. А если жидко их рассеять, то и эффект будет жидкий, можно пренебречь. Наблюдаемый же эффект гораздо сильнее обычных звёзд.

Флегистон, теплород, эфир - тысячи их.

говно, что ли?

Тёмное вещество

Один из «плоскоземельных вариантов» «блуждающие черные дыры» © – это экскременты «3 Слонов и Черепахи» :)

Тут еще более близкий пример есть - эпициклы которые вводились в геоцентрическую модель вселенной для того чтобы наблюдаемое движение сходилось с расчетным. Оно и сходилось, причем какое-то время даже точнее чем в гелиоцентрической системе.

А потом в гелиоцентрическую завезли эллиптические орбиты, и всё стало гораздо точнее и проще, без введения лишних сущностей.

Проблема в том, что сейчас без введения ТМ надо полфизики перекраивать напрочь, и непонятно на что…

Это ты ещё про «Тёмную Энергию» не узнал.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Состав_вселенной.jpg

мне больше нравится вариант, что она вогнутая, чтобы вода не растекалась.

Есть ли оно вообще?

Это науке неизвестно. Попадалось мнение, что просто на тех масштабах, где требуется наличие тёмного вещества для объяснения ускоренного движения галактик, нужно просто «переписать» законы, не вводя новую сущность.

да, видел, в том же популярном видео по астрофизике. но с ней понятно мне - одголоски какого то неведомого поля которое 13 миллиардов 800 миллионов лет флуктуируя породило барионную ассиметрию. вот и растягивает теперь пространство - там где мало вещества вызывает красное смещение, внутри галлактика оно слабее гравитации.

физики решили так - чтобы подогнать наблюдаемое к существующим теориям, надо ввести «тёмные энергию и вещество» и тогда жизнь наладится и поток премий не иссякнет :-)

в том то и дело что не просто так решили. это я популярно читал. но на самом деле это поверхность под которой лежит стандартная модель а там 3 лагранжиана каждый на полторы страницы математики.

похоже на костыли и велосипеды для поддержания соответствия расчетов наблюдаемой реальности

Можно подумать, что понятия электрона и фотона не для того же самого.

а что такое электрон и фотон? оба проявляют волновые свойства, оба проявляют квантовые свойства. не логично ли предположить что они не являются ни тем ни другим, просто проявляют свойства в определённых условиях.

и другой вопрос - кто что скажет по теории струн отражающей, между прочим, космологический принцип, при этом ни как до сих пор экспериментально не подтверждённой и не опровергнутой?

Я имел в виду, что наши слова и уравнения — это просто слова и уравнения. Вопрос о «существовании» электрона, как и тёмной материи, лишён смысла. У Фейнмана про это есть, там, где хохма про философов и кирпич.

Думаю, что нет никакого «тёмного вещества», но существуют дополнительные измерения пространства.

не знаком, можно ссылочку на него?

так не решаются диффуры так. а в теории струн вводили разное количество вплоть до 23 вроде, явяющемся в пределе 12 мерным.

и другой вопрос - кто что скажет по теории струн

Теория струн - что дышло: куда повернул, то и вышло. Т.е. её можно притянуть для любой вселенной, с любыми законами.

я вот думаю, мы можем управлять веществом на sub-атомном уровне но для того что бы создать такую технологию нужно знать что то о строении вещества чего никто из земных учёных не знает пока. когда мы узнаем это даст практически неограниченные возможности в руки высших обезъянок, надеюсь это произойдёт когда мы достигнем достаточного уровня полит-развития и не будем убивать уже друг друга. иначе мы рискуем лишиться голубого шарика)

именно в этом проблема (как я понял). если общая теория относительности подтверждается в тысячах экспериментов, теория струн просто не проверялась - хорошая тема для студента физика, может кто защититься) хотелось бы посмотреть:)

теория струн просто не проверялась - хорошая тема для студента физика, может кто защититься

На текущий момент теория струн экспериментально не проверяема.

Мне кажется это математическая абстракция неизученного явления

это черные дыры средней массы

вот это нет. такие теории предлагались вроде, по расчётам не подтвердились. сюда же теория с нейтрино - слишком лёгкие.

Теория струн - что дышло: куда повернул, то и вышло. Т.е. её можно притянуть для любой вселенной, с любыми законами.

Во-первых не любой и не с любыми, а во-вторых, и это главное, мы-то живём во вполне конкретной Вселенной с конкретными законами.

Задача выбрать из 10^500 возможных компактификаций ту, в которой мы живём (по суперточно измеренной массе электрона и др.), принципиально и алгоритмически вполне разрешима, остались лишь технические трудности ;)

ну и какого? законы гравитации давно изучены от ньютона до кеплера уже. что же там такого что вводит в заблуждение?

у нас есть величайшая лаборатория - астрономические объекты. ОТО прекрасно проверяется. в чём трудность с теорией струн. она мне очень импонирует математически и даже немного обидно что серьёзные астрофизики не воспринимают её всерьёз и ждут доказательств)

законы гравитации давно изучены от ньютона

Как же они изучены если для соответствия наблюдениям требуют введения недетектируемой сущности?

в том то и дело что не просто так решили. это я популярно читал. но на самом деле это поверхность под которой лежит стандартная модель а там 3 лагранжиана каждый на полторы страницы математики.

причина - наблюдаемое расходится с теорией на значительные величины. Далее следует простое студенческое «если решение не сходится с ответом в конце учебника, надо или домножить или прибавить нечто».

На микроуровне не расходится на значимую величину.

Результаты фактических измерений не совпадают с теоретическими предсказаниями. Вместо того, чтобы считать теорию опровергнутой, физики ввели дополнительную сущность - тёмную материю - обладающую сказочными свойствами. И теперь с умными лицами про неё рассказывают.

Аксионы ещё есть как вариант

Это популяризаторы сказки рассказывают, а вы их слушайте дальше, ага.

да просто разум высших обезъян не смог придумать ничего лучше такого что бы всё совпадало. кстати говорят, в стандартной модели, отклонения от экспериментальных данных минимальные. в то же время объяснить не возможно т.к. в опытах учитывается процент погрешностей и отклонения туда не вписываются в нескольких местах. может и стоит отмести тогда всю теорию и предложить новую, которая всё объяснит. постойте, а разве нет теории струн?)