Превышение скорости света

в данном случае, само абсолютное измерение скорости света не так важно, как тот факт(проверенный экспериментами), что она остается постоянной в любой инерциальной системе отсчета.

после этого из двух аксиом:

1. инерциальные системы отсчета существуют
2. скорость света в любой из них одинакова

выводится преобразования лоренца и спецтеория относительности.

то, что скорость света одинакова можно легко проверить, например наблюдая двойные звезды. если б звезда, движущаяся на наблюдателя излучала бы более «быстрые фотоны», чем та, что движется от него, за счет длинного пути прохождения света, в силу разницы скоростей, изображение уходящей от вас звезды сильно запаздывало бы по отношению к изображению идущей на вас. и получалась бы не та картина, которую мы видим. а мы видим вполне себе нормальную пару звезд, с меняющимся спектром в силу эффекта допплера.

Нет, было в talks.

Все мы с этого начинали. А некоторые этим и заканчивают.

По-моему здесь лишь опровергается гипотеза о фотон==частица, но эфиру это никак не противоречит. У эфира есть проблема с отклонением света здездами (я чисто диванный теоретик), но я не удивлюсь, что при желании можно придумать «коэффициенты и особые случаи», вроде того как «во время большого взрыва вселенная расширялась значительно быстрее скорости света» - в это же верят.

Может ТО верна, эфира нет и всё такое, просто хочется посмотреть на нормальные замеры скорости света, а не это из википедии.

Емнип закон всемирного тяготения проверяется независимо и довольно точно?

Лазерная рулетка стоит первые тысячи рублей, можете купить и изображать из себя Майкельсона с Морли прямо в квартире.

А если земля по Вашему увлекает за собой эфир, то можете повторить опыт в самолёте. Или космонавтов попросить.

И господин брехло вообще то про эфир ничего не говорил, господин брехло утверждал что скорость света в принципе неизмеримая экспериментально величина.

Больше всего доставляет что такие вот плоскоземельщики вещают о заговорах при помощи техники, построенной на основе опровергаемой ими теории. Будьте последовательны, откажитесь тогда от всех этих бесовских интернетов с жпс и вещайте о своих сомнениях людям ротом, стоя на ящике от мыла.

Лапочка, Вам уже никто ничего рассказывать не будет. Над безграмотным брехлом вроде Вас можно только глумиться.

Если бы Вы хотя бы попытались аргументированно опровергнуть Эйнштейна еще можно было бы о чем то говорить, а так… Из Вас же даже тролль толком не вышел, пишите лучше про гавно вроде вайланда, это Ваш потолок.

У эфира есть проблема с отклонением света здездами

у эфира прежде всего проблема в неинвариантности законов физики в в разных системах отсчета. то есть инерциальных систем отсчета просто нет.

то есть законы физики будут зависеть от скорости движения системы отсчета относительно эфира.

справедливость СТО равна 100 процентам. по ней считают все связанное со спутниками, ускорителями элементарных частиц и все прочее, где скорость обьектов высока и нужна высокая точность. те же системы жепиэс, глонасс, и все такое.

Ахах ))) Ты забавный. Тогда расскажи мне, безграмотному о этой величине, как скорости света. А я удивлюсь твоей осведомлённости.

пишите лучше про гавно вроде вайланда, это Ваш потолок.

Почему ты всё время приплетаешь сюда wayland? ЯННП.

Сразу расскажу, как только Вы попытаетесь привести нормальные аргументы против СТО. Аппеляции к национальности аффтора и скулеж выфсеврети за аргументы не считаются.

Да, я понимаю что Вы ничего не понимаете. И даже где то Вам сочувствую:-(

Больше всего доставляет что такие вот плоскоземельщики вещают о заговорах при помощи техники, построенной на основе опровергаемой ими теории. Будьте последовательны, откажитесь тогда от всех этих бесовских интернетов с жпс и вещайте о своих сомнениях людям ротом, стоя на ящике от мыла.

Пока это всё - пуки в лужу. Всё время прикрываетесь «аксиомами», Солнце видно, ко-ко-ко. Луну видно, звёзды! А давайте расскажем о Чёрных дырах! Кудах!

Сразу расскажу, как только Вы

Так и надо. Вилять и требовать!

Ах да, коллайдер выключили, как же CERN теперь?

Рекомендую прочитать Вайнберга «в поисках окончательной теории», есть в сети. Там как раз объясняется почему плохи все эти особые случаи для объяснения природы мироздания. Очень годный научпоп.

То есть аргументов по прежнему нет? Всего хорошего господин брехло, пукайте себе в лужу дальше.

В смысле? Смещение перигелия меркурия как раз и является нарушением закона Ньютона, которое можно интерпретировать как нарушение симметрии свойственной потенциалу 1/r aka замкнутость траектории или тем, что гравитоны могут взаимодействовать друг с другом меняя свою численность.

Я аргумент привёл выше. Скорость света взяли с потолка. Всё.
Что ты себе придумываешь, это твои проблемы. Обзывайся дальше. Можешь заодно привести мои циотаты в сторону wayland. А то я новсть о wlroots пишу, а ты так коряво накидываешь :))

Тебе что-то из инфы заносить? Ты же хуже Эдика. Тот хоть в Сишке рулит немного. И лекции его весёлые (и УАЗИК) =)

Скорость света взяли с потолка. Всё.

Не, не фига. Скорость света взяли из уравнений Максвелла чёрте как давно и да, метр на данный момент определяют через скорость света, а не наоборот.

Да что вы с ним носитесь? Ну https://hsto.org/r/w1560/getpro/geektimes/post_images/ab0/012/1b9/ab00121b9a23e3b7e180769ef3f168a7.jpg

Ну и что?

Генеральная конференция по мерам и весам переопределила метр как расстояние, которое преодолевает свет за 1/299 792 458 секунды. Соответственно, скорость света стала официально равной 299 792 458 метров в секунду (или грубо: 300 000 км/с).

Ну и толку? Это как с Гринвичем.

Скорость света взяли с потолка.

дальномеры китайские как меряют дальность? посылают импульс - пиу… и смотрят задержку отраженного сигнала. или разность фаз.

без скорости света тут никак нельзя.

Я аргумент привёл выше. Скорость света взяли с потолка. Всё.

Можно ссылку на аргумент?

А ещё запиливают, что скорость света - величина постоянная, пофиг ей, панимаешь, на всё.

А кто так сказал? Я знаю только один опыт, и то с нашей планетой, которая, на секундочку, с удивительной шапкой атмосферы (как с Луной, ага, «нарисую как я ролик») https://www.youtube.com/watch?v=WJqg3B2_Kwc

Таки доля истины тут есть. Величина скорости света нифига не скалярная и сугубо оценочная, ввиду невозможности ее измерения физическими инструментами. Учитывая это, это как оценка предела приращения функции, после какого-то порога, это будет не в плоскости каких-то абсолютных величин.

Величина скорости света нифига не скалярная и сугубо оценочная, ввиду невозможности ее измерения физическими инструментами.

а как же пиу..пиу.. лазерный дальномер? это ж просто народный девайс для измерения скорости света.

А может это просто погрешность прибора измерения? )) Матан же вводит infinity, если я не ошибаюсь?

В смысле 1/r проверяется. Это же выделенный случай?

какая еще погрешность??? дальномер же меряет расстояние. как он может его мерять… если погрешность? будет показывать тогда температуру. тогда это градусник.

Причем здесь физический измеритель? Пиу-пиу, дай оценку погрешности.

Пиу-пиу, дай оценку погрешности.

выбираешь какой дальномер купить? тебе оценка погрешности-то зачем? а даташите у него погрешность записана. меряешь расстояние сначала рулеткой, потом дальномером. получаешь погрешность измерения скорости света данным девайсом.

прошерстил али. за жалкие 1000 рублей можно купить дальномер с погрешностью 5 мм на 10 метров. это говорит о том, что погрешность у него 5*10-4. хочешь точнее - больше плати.

Мне? Нафиг ненужна, это ты выставил этот факт контраргументом.

ну ты теперь веришь в существование конечной и измеримой скорости света?

Нет, конечно, я же доступно описал, почему это невозможно. Википедия тебе в помощь))

Величина скорости света нифига не скалярная и сугубо оценочная, ввиду невозможности ее измерения физическими инструментами.

Какова предельная скорость, измеряемая физическими инструментами?

В пределах погрешности возможного.

Цифру давайте с расчётами, балаболить я тоже умею.

Откуда мне знать? Согласно википедии что-то типа 4⋅10^(-9), но и это оценка, относительно 1/x при x -> бесконечность.

Откуда мне знать?

А откуда взялось утверждение о невозможности измерения физическими инструментами?

Согласно википедии что-то типа 4⋅10^(-9), но и это оценка, относительно 1/x при x -> бесконечность.

Т.е. погрешность в 1,2 м/с на 3x10^9 м/c говорит о невозможности измерения физическими инструментами? Так это получается, что физическими инструментами вообще ничего измерять нельзя.

Бинго! С прозрением)

С прозрением так с прозрением. Тогда предложите нефизические инструменты для измерений. Как измерять-то?

скорость света легко меряется палкой и веревкой.

берется колесико с отверстиями и насаживается на электромотор. через одно отверстие свет от лампочки летит к зеркалу, отражается и приходит через другое отверстие прямо в глаз. колесико начинают раскручивать. вот как только глаз перестал видеть приходящий свет - значит пока луч летел к зеркалу и обратно - колесико повернулось на диаметр отверстия и перекрыло отраженный свет. зная диаметр отверстий, скорость вращения электромотора и длину до зеркала… можно запросто вычислить скорость света с достаточно высокой точностью.

Просто. Никак. Нельзя мерить строгую логику физическими параметрами. Можно - оценить. Все мы в школе изучали и иррациональность, и бегуна с черепахой и нормально с этими знаниями живем.

Величина скорости света нифига не скалярная

А какая? Векторная штолле?!

и сугубо оценочная, ввиду невозможности ее измерения физическими инструментами.

Хренннасе…. у Вас в компутере с которого Вы это вот сейчас пишете есть такие махонькие фиговинки, микросхемы называются. Так вот если бы скорость света было невозможно померять то эти фиговинки было бы невозможно сделать и компутер бы у Вас был ламповый или электромеханический. И писали бы Вы все это на бумашке и слали бы в в газету почтой, а не вот так вот как сейчас…

зная диаметр

ошибка

скорость вращения электромотора

ошибка

длину до зеркала

ошибка

такие дела

Боюсь, измерения скорости света глазом в комнате будут менее точными, чем измерения Рёмера в 17 веке.

Нельзя мерить строгую логику физическими параметрами.

булевая логика вполне меряется физическими параметрами, прямо вот у Вас сейчас в CPU.

И с каких пор скорость света стала строгой логикой а не скалярной физической величиной?!

Можно - оценить. Все мы в школе изучали и иррациональность, и бегуна с черепахой и нормально с этими знаниями живем.

Вообще не про то. Любая физическая величина меряется с какой то погрешностью, это не значит что ее невозможно померять. Иррациональность к этом вообще отношения не имеет.

Просто. Никак.

Не, никакометры в топку.

написать - ошибка, это не опровержение. опровергай с аргументами.

Боюсь, измерения скорости света глазом в комнате будут менее точными,

а боятся не надо. а нарисовал способ измерить скорость света на коленке.

более наворочанный способ - купить китайский частотомер.

способ для ленивых - взять антенну на некий диапазон и посмотреть геометрические размеры ее элементов. а потом и умножить размер на частоту, и получить скорость света. ну почти. с учетом коэффициента укорочения.

ну и так далее.

И с каких пор скорость света стала строгой логикой а не скалярной физической величиной?!

всегда так было

Любая физическая величина меряется с какой то погрешностью

до тех пор, пока физическая величина не укладывается в погрешность.

Как измерять-то?

Все уже придумано до нас, читайте классиков. https://www.linux.org.ru/forum/club/12467316?cid=12488868

всегда так было

В Вашей альтернативной реальности - возможно. В суровой действительности скорость света это скаляр уже не одно столетие.

Более того, фраза «скорость света это строгая логика» звучит как лютый псевдонаучный бред. Вы, пардонте, что заканчивали?

до тех пор, пока физическая величина не укладывается в погрешность.

WTF? физическая величина это a+-b. Каким образом она может уложиться или не уложиться в погрешность?!

Видимо он пытается подвести к тому, что скорость света в вакууме - это фундаментальная постоянная, но делает это с корявостью поехавшего средневекового философа