Виляй, Манечка, виляй.

Вот прямо как ожидал. Фееричная роспись в собственном невежестве. Неужели ли всерьез думаете что прочитав аннотацию уже ТОЧНО знаете о чем книга? Нет серьезно? Прочтите книгу и не выставляйте себя в неприглядном свете.

А медицина имеет отношение к биологии.

Да имеет.

Значит, «Происхождение видов» Дарвина это книга по медицине.

Нет не значит. Научитесь понимать разницу между прямым приравниванием и аналогией. И кстати, в Происхождении видов есть и о медицине. Это отрицать было бы глупо. Биология - основа медицины. Ну по крайней современной или той которую называют европейской. Взаимоотношения восточной медицины и биологии куда как более неоднозначны.

Маня порвалась на элементарной логике. А как щёчки-то надувала!))

Вы маня? Потому как порвались с треском сейчас Вы.

Научитесь понимать разницу между прямым приравниванием и аналогией

О, теперь это уже аналогия. Чо там дальше будет - поэтическая метафора?

Диагноз готов:

AfterWork (04.05.2018 14:58:29) виляха-клоунесса

О, теперь это уже аналогия.

То есть ты предлагаешь на полном серьезе называть тебя бараном просто на основании того что и человек и баран относятся к животному миру? Не ну если хочешь то конечно можно. Тем более с ТВОЕГО собственно разрешения! Ведь разницы как ты утверждаешь между аналогией и прямым приравниванием нет? :)

Диагноз готов:

Всё, всё, договорились, ты меня уел, диагност ты наш доморощенный, договорились. Ты своими неопровержимыми аргументами загнал меня в угол и добил. Твои искрометные аналогии не оставили камня на камне от моих рассуждений. Твои железобетонные факты уничтожили полностью мою фактологическую базу. И ты полностью доказал что я не больше чем диванный политолух, виляха-клоунесса, кухонная маня, нищеброд с завышенным ЧСВ и т.д. и т.п. И мне остается только забиться в норку и плакать там о моей не легкой судьбе над последней корочкой хлеба. Вспоминая как меня унизил великий и ужасный баран, ой нет, баранище alexferman. :)

Ликуй, ты победил. Можешь проделывать новую дырочку для ордена и гордиться до пенсии.

В общем спасибо. Повеселил. Я как раз запланировал сегодня дописать главу книги, обязательно кое что из твоих перлов применю. Спасибо.

Если себя не жалко, подумай о детях, которые читают там о способах самоубийств и смотрят порно

Ну хоть кто-то поднял очень важную тему - воспитание подрастающего поколения, которое очень далеко от вываливания на их детские мозги сразу всех имеющихся помоев и требует кропотливого разъяснения устройства жизни. Поэтому те, кто кричит о швабодках и прочей хне - выдают себя с головой, как люди, которые о других не думают от слова «совсем».

как люди, которые о других не думают от слова «совсем».

Думаю что словосочетание «о других» в этой фразе лишнее. Потому что если посмотреть на последствия подобных криков в перспективе лет на 20-30 то выйдет что они и о себе то не очень думают.

Технически мы стоим перед дилеммой. С одной стороны запретить всё чтобы не дай бог что-то неокрепшие умы не увидели и не развратились, с другой стороны свобода слова. Но как ни странно, эта дилемма разрешена уже за много поколений до нас. Просто последнее время сильно размыто понятие свободы как таковой. И крикунами свобода очень часто воспринимается не как свобода, а как вседозволенность. На мой взгляд это практически в чистом виде последствия внедрения в общество либеральных догматов.

Свобода != вседозволенность. Свобода каждого становится ограничена тогда когда она начинает задевать свободу другого. Если оба это понимают, то всегда есть возможность договориться о рамках. Если оба не понимают начинается стрельба. Либеральная теория в своей высшей точке подхода «свобода != вседозволенность» - не приемлет. Либеральная теория не рассматривает такой ситуации априори. Для нее есть только человек и его неограниченные желания. Но ведь так можно договорить и до неприкосновенного желания маньяка убивать, и до неприкосновенного права педофила насиловать детей. Впрочем некоторые «прогрессивные» страны уже даже законодательную базу под такое подводят. Долибералились называется.

Запретами и закрываниями далеко не уедешь. Информация имеет тенденцию просачиваться даже через очень плотные кордоны. Да и вообще, замки от хороших людей. Так что решение только одно, воспитывать молодежь так, чтобы вопрос свободы в виде вседозволенности у них просто не ставился. И иного пути к сожалению нет.

Если рассматривать текущую ситуацию с телеграмм, то вообще получается грустная ситуация.

Я не знаю что именно написано в материалах судебного дела по телеграмму по этому могу только разумно предполагать.

Есть как минимум два варианта самой судебной ситуации.

1. Телеграмм просто послал ФСБ сказав «А не дадим».

2. Телеграмм не смог доказать что они технически не способны предоставить то что у них попросили.

Во второе я не очень верю. Потому что если ситуация именно такая, то доказывается она с привлечением ЛЮБОГО технического эксперта устраивающего обе стороны на раз. И судье надо быть просто отмороженным на всю голову чтобы вынести осуждающее решение вопреки доводам эксперта.

В теории типа «кровавая гэбня», «отмороженный судья», «потребовали неограниченный доступ ко всем ключам телеграмма» - я не верю. Это сразу к отмороженным конспирологам. Такое даже обсуждать не интересно.

Гораздо интереснее другое. Кому это надо? Или если переформулировать, то: «Какова реальная цель спектакля с телеграммом и кто бенефициары этого шоу?». Давайте по порядку.

1. Не думаю что в структурах РКН и ФСБ не нашлось ни одного человека который бы не мог заранее предсказать полный провал ситуации с блокировкой в том виде в котором её решили проводить. То есть было известно заранее что провал неизбежен. А из этого следует что либо в РКН и ФСБ все сплошь тупые идиоты, либо было достигнуто именно то, к чему и стремились. Тему про поголовно тупых как пробки ФСБ-шников опять-же к конспирологам, а вот второй вывод пока запомним.

2. Что получил дуров от ситуации? Прямые финансовые потери на массовую замену IP входа. Прямые имиджевые потери на тех кто сейчас уйдет на другие месенгеры ну хотя-бы потому что есть те кто принципиально считает что не будет поддерживать «пособника террористов». Про интеллектуальные способности тех кто так считает промолчим ради приличия. А ведь есть еще и те кто просто повелся на то что заблокируют, есть те кто технически не достаточно грамотен чтобы иметь доступ сейчас. Ну в общем много кто потерян и потенциально потерян для телеграмма. Я просто к тому что это не пара человек на всю страну. Дуров поимел сложности с законом в РФ. Многие конечно скажут что ему плевать он крутой, может и так, а может и нет. Есть в этом мире люди и по круче дурова которые бы такие сложности не стали считать мелочью.

Ну это так сказать пассив, а что в активе? Сомнительная популярность на пару недель? А примерно столько и живет в медиапространстве даже громкая новость. Он уел чиновников РФ? Ну тоже плюс так сказать из серии сомнительных. Чиновникам вот уж точно плевать на то что он их уел. Им главное остаться на своих местах. Чет не слышно чтобы из за провала блокировки телеграмма кого-то уволили. Он стал борцом с кровавым рэжимом за свободу слова? То есть стал еще одним навальным? Да таких борцов можно пучек купить за рупь в базарный день. То есть 60 пучков на бакс. :) Ну тоже сомнительный плюс на мой взгляд.

Я не против, подскажите какие плюсы еще есть? Я может просто их не вижу? Как по мне, так он в полном проигрыше от ситуации.

3. Теперь о чиновниках в РФ. (Оговорюсь, я естественно не о всех поголовно. Есть, и даже на высоких постах в РФ, чиновники которые мыслят иначе.) Так вот, есть чиновники которые спят и видят как бы им всё контролировать и ни за что не отвечать. Да еще и чтобы людишки не мешали им. И у таких чиновников интернет уже давно поперек горла стоит. Вот пишут людишки в интернетах о них всякие гадости что мол воруют, мол несправедливые и т.д. и т.п. И главное рот то им просто так в этих интернетах не заткнешь. И приходится даже реагировать на народное недовольство иногда. Ой не порядок думают чиновники.

И вот, сводим всё так сказать воедино.

Появился некий ФСБ-шник который запросил у Телеграмма некие ключи для дешифровки под благовидным предлогом борьбы с терроризмом. Помните выше я просил запомнить кое что? Так вот время вспомнить. Не очень то и важно нужны ли были эти ключи ФСБ или и так всё было уже прочитано, но факт есть факт. Запросил. Некто дуров по совместительству вроде как владелец телеграмм, решил довести дело до суда. И довел. А на суде, то ли чет не решили, то-ли кто-то заартачился по какой-то причине, но дело дуров проиграл. СМИ тут-же раздули из этого рядового случая большой барабум и вот уже митинги, общество разделилось на тех кто кричит «свобода слова» и на тех кто кричит «давить этих гадов пособников террористов с их программками». Одни нападают в этом самом интернете на других даже не понимая что их эмоции и крики это всё что от них нужно. И собственно на какой они стороне не важно. А важно лишь чтобы были эмоции митинги и т.п.

А дальше под эту сурдинку вбрасывается идея о вайтлистах. И это раскачанный на эмоции народ опять-же подхватывает и эту идею. И уже опять стенка на стенку, хорошо хоть только в интернете. О дурове и телеграмме уже через пару месяцев забудут. А вот деньги выделенные на создание системы вайтлистов вероятно даже не попилят. (Ну полезное это для чиновников дело. Можно разок и не попилить, тем более что на распил им и так хватает) И закон выйдет какой-нибудь очередной Яровой, точнее поправки к нему «правильные». Вот и доскакались.

Хотя я бы сказал что этот план вряд-ли родился в чиновней голове. Для столь сложной комбинации нужны люди поумнее чем средний чиновник. Тем не менее как один из результатов этой акции сей расклад имеет право на жизнь. А потом, когда наступит йок, те-же самые кто кричал «давить этих гадов пособников террористов с их программками» и те кто кричал «свобода слова» будут удивляться что им интернет перекрывают. А чиновники скажут как всегда: «Ну Вы же сами просили спасти вашу свободу слова от террористов. Вот и кушайте не обляпайтесь».

Это только одна из вероятных линий которые стоят за этой акцией с телеграммом. И я даже полагаю что именно эта линия как раз не самая важная. Но в этой теме давать полный расклад по всем параллельно решаемым сценариям будет ИМХО неуместно, да и долго.

Думаете что всё сказанное конспирологический бред? Ну посмотрите внимательно как в США протягивали через конгресс патриотический акт. Посмотрите на каких эксцессах протаскивали закон Яровой. А как легитимизировали ювеналку в РФ. Сценарий покажется до боли в сердце похожим. Впрочем можете просто подождать пока и в очередной раз удивиться.

Я не зря считаю что дуров идиот раз вписался в такой сценарий. Но оставляю как минимум шанс что у него выбора особого и не было. так что в какой-то мере его можно и пожалеть. Пострадал то на данный момент из крупных фигур больше всех именно он.

Не думаю что в структурах РКН и ФСБ не нашлось ни одного человека который бы не мог заранее предсказать полный провал ситуации с блокировкой в том виде в котором её решили проводить. То есть было известно заранее что провал неизбежен. А из этого следует что либо в РКН и ФСБ все сплошь тупые идиоты, либо было достигнуто именно то, к чему и стремились. Тему про поголовно тупых как пробки ФСБ-шников опять-же к конспирологам, а вот второй вывод пока запомним.

Да нифига не к конспирологам. Сколько хошь случаев, когда руководство не шарит совершенно, а технарей никто не слушает потому что см. п.1.

Лично у меня среди вариантов «дебилизм РКН» vs «целенаправленное огораживание» vs «дебилизм РКН но получилось хорошо» нет явного фаворита, хотя склоняюсь к третьему варианту.

Да нифига не к конспирологам. Сколько хошь случаев, когда руководство не шарит совершенно, а технарей никто не слушает потому что см. п.1.

Я не зря упомянул и РКН и ФСБ. В дебилизм чиновников РКН я верю охотно. И в то что они не стали слушать технарей тоже верю охотно. Но в дебилизм поголовно всех ФСБ-шников прости поверить не могу. ФСБ это не РКН.

хотя склоняюсь к третьему варианту.

Более того, даже могу немного дополнить. Не только третий вариант, но еще и использовали чиновников РКН в темную.

хотя склоняюсь к третьему варианту.

Я имел ввиду что в ФСБ результат просчитали заранее но РКН в известность не поставили. Но вовремя частным порядком идею подкинули. А в РКН если и были те кто понимал какой будет результат, то их просто не слушали.

Ну это уже перебор. :) Слишком конспирологично имхо. :)

вот в копилку конспирологов прилетело )

Ну это уже перебор. :) Слишком конспирологично имхо.

Ну почему конспирологично? Вот поставь себя на место ФСБ-шника и попробуй просчитать ситуацию. Это самый простой и логичный расклад. В ФСБ и по сложнее операции продумывают. ИМХО. А подкинуть какому-нить чиновнику РКН в частной беседе идею о вайтлистах, ну просто детские шалости. Её нужно только подкинуть ему, он сам за нее схватится и начнет развивать. Но же в ней кровно заинтересован. А может и подкидывать не надо даже было.

вот в копилку конспирологов прилетело

Ну про горестную судьбу девочки слушать не стал, не интересно. А вопросы которые мужик задает, вполне себе правильные. Прикольно правда?

промотай девочку, послушай про крипту )

не лобызает на форумах пятки Дурову за ВеКа и Тилиграм

У тебя расстройство, обратись к профессионалам.

Лел, образцовый дуровохомячок. Пятитысячную-то с рук гения поднимал, успел?

Я имел ввиду что в ФСБ результат просчитали заранее но РКН в известность не поставили.

Имхо, вы слишком высокого мнения об ФСБ. Это только в кино там одни агенты 007 да хитроумные Штирлицы с Мюллерами, а в жизни — такие же чиновники, как и в РКН и любой другой бюрократической конторе, и всё там точно так же, как и везде, только помножено на военную субординацию, которая намного субординантнее субординации у гражданских. А так законы Паркинсона везде работают одинаково, что в британском адмиралтействе, что в наших спецслужбах.

Появился некий ФСБ-шник который запросил у Телеграмма некие ключи для дешифровки под благовидным предлогом борьбы с терроризмом. [skip] А на суде, то ли чет не решили, то-ли кто-то заартачился по какой-то причине, но дело дуров проиграл.

Скорее первое, чем второе. Потому что секретные чаты, как я понял, работают без посредничества сервера (сам телегой никогда не пользовался, но мне тут рассказали), а значит, или они запрашивали что-то, что и без того находится в открытом доступе, или, если это действительно были террористы, беспокоившиеся о своей безопасности и использовавшие секретные чаты, то у Дурова действительно не было ключей к ним.

А дальше под эту сурдинку вбрасывается идея о вайтлистах. И это раскачанный на эмоции народ

Вот отсюда и эмоции, а вовсе не из-за телеги, которая мало кому нужна. Но ведь телега — это только первый шаг. Хотя в белые списки я не очень верю: думаю, бизнес не позволит.

Хотя в белые списки я не очень верю: думаю, бизнес не позволит.

*смех жириновского*

Хотя в белые списки я не очень верю: думаю, бизнес не позволит.

*смех жириновского*

Жириновский пусть смеётся. Решает всё равно не он.

Лел, образцовый дуровохомячок. Пятитысячную-то с рук гения поднимал, успел?

А ты не задумывался, что люди могут делать дурацкие поступки даже не являясь идиотами? Попробуй подумать об этом на досуге.

Скорее первое, чем второе.

А это то как раз и не важно. Первое, второе, третье, или просто кому то шлея под хвост попала. Задача то была устроить много шума. Нужен легитимный повод. Повод был сделан. В результате есть шум. Или думаете что СМИ случайно так долго смаковали тему? Ну а тот факт что быстро и по тихому согласовали митинги еще одним кирпичиком красиво ложится в схему.(Хотя это еще вопрос. Возможно как раз быстрое согласование митингов и было контрмерой чтобы просто эффектно спустить пар.) Ну а появление на митинге определенных политиков так и вообще просто вишенка на торте.

Вот отсюда и эмоции, а вовсе не из-за телеги, которая мало кому нужна.

Вы не поняли, задача ЛЮБОГО митинга накачать эмоции. Митинги только для этого и проводят. А когда толпа на эмоциях и уже не соображает, вот тогда её направляют уже туда куда надо. И похрен что митинг изначально был собран по поводу защиты белочек, если грамотно накачивать, то митингующих белкозащитников можно вполне себе загнать и на баррикады против кровавого рэжима.

Во первых идея вайтлистов на сколько я понял появилась не сразу и как-то очень скромно. А во вторых я и сам не очень верю что вот прямо после этих событий введут вайтлисты. Но то что еще немного гаечки подтянут это к бабке не ходи. И поводом для этого будет все что угодно, от защиты свободы слова до защиты копирайтов на котят.

А бизнес отмолчится вероятнее всего. Крупному бизнесу вайтлисты не помеха, а мелкий ни кто и спрашивать особо не станет.

А ты не задумывался, что люди могут делать дурацкие поступки даже не являясь идиотами?

Хорошо, принято. Забираю свои слова про то что дуров идиот. Но он явно совершил дурацкий поступок и явно об этом пожалеет.

Имхо, вы слишком высокого мнения об ФСБ.

Нет. Не слишком высокого. Может чуть выше чем они того заслуживают, но это правильно. Я не считаю себя каким-то прям сверхгениальным но мне такая схема в голову пришла. Почему Вы считаете что она не могла прийти в голову кому-то в ФСБ?

а в жизни — такие же чиновники

Такие-же да не такие. Профподготовка у них всё-таки присутствует. А это накладывает определенные моменты.

промотай девочку, послушай про крипту

Спасибо послушаю.

Крупному бизнесу вайтлисты не помеха

Думаю, что любому помеха. Потому что это создаёт массу проблем от работы с банками и переписки с иностранными партнёрами (старыми и новыми, а также потенциальными) до невозможности их же специалистам нагуглить что-то, чтобы быстро решить задачу.

Почему Вы считаете что она не могла прийти в голову кому-то в ФСБ?

Какая мысль? Обосраться вместе с РКН на весь мир? Не думаю. Белые списки и прочее закручивание гаек можно лоббировать и без этого. А вот на волне той клоунады, которая сейчас развернулась, запросто можно и места лишиться за то, что с каким-то телеграмом не справился, а весь рунет две недели колбасило.

до невозможности их же специалистам нагуглить что-то, чтобы быстро решить задачу.

Пожалуй Вы правы. Мешать будет действительно всем.

Какая мысль? Обосраться вместе с РКН на весь мир? Не думаю.

Я выше уже говорил, что считаю акцию с блокировкой телеграмма не только не самостоятельной акцией, но и даже не главной в сценарии. Так что ИМХО обосратушки РКН всем по хрен. Думаю что ставки стоят повыше чем чье-то мелкое кресло в ФСБ. Так что если чьи-то головы и полетят, то про то что кто-то там с каким-то телеграммом не справился даже не вспомнят.

На самом деле, у страны есть выбор. И он очень большой. 1) премодерация загружаемых страниц Есть отдел РКН, который просматривает всё, что юзер открывает в браузере. Есть белый список, что всегда автоматом разрешать. Подозрительные ситуации репортируются в ФСБ. Есть бизнес, с которым за отдельную плату заключаются договоры ускоренного упрощённого доступа в интернет, где премодерация снижена

2) просто белый список От этого пострадает бизнес. Больше, чем простые люди. У простых людей всегда будет альтернатива из белого списка, у бизнеса для своих задач - нет.

Разница между этими двумя вариантами - уровень финансов, который на них необходим. Белый список дешевле, но экономика пострадает от него сильнее. Если у Эрэфии будет достаточно доходов от наворованного и продажи нефти, введёт премодерацию. Не будет - введёт белый список.

Это не конспирология, это реальность. Занавес начнёт опускаться с первого января 2019 г и захлопнется полностью к 2020му. Все кто пишет, что это конспирология - наивные хомячки. Путин В.В. сделает всё для того, чтобы забальзамировать факт своей власти в стране навечно, и не остановится ни перед чем. Даже если случится такая нереальная ситуация, чтобы народ против него восстал, будет как в Ливии.

Я не зря считаю что дуров идиот раз вписался в такой сценарий. Но оставляю как минимум шанс что у него выбора особого и не было. так что в какой-то мере его можно и пожалеть. Пострадал то на данный момент из крупных фигур больше всех именно он.

Это Дуров-то пострадал? Совково-мыслящие так и не научились рассматривать цивилизованный мир вне контекста «единой и могучей». Потому и в дерьме перманентно и все дальше погружаетесь...

AfterWork, ты так много текста пишешь. Не трать силы на местных дурачков. Либероидов и поклонников запада и сша тут целые табуны ходят (как и на любом сайте айтишников, почему-то), со всеми спорить никакой вечности не хватит.
Да и спорить с ними нельзя, они же у нас все сама объективность и здравый смысл, с ссылочками на ютубы и википедии, остальное всё точно провокации и пропаганда.
Всё как писал Панарин — выращена уродливая прослойка людей, ненавидящих пылающей черной ненавистью абсолютно всё, связанное с родной страной, не останавливаясь ни перед какими фактами, с удовольствием пользуюсь любой более удобной трактовкой (она на святом английском языке, значит там правда!), и прикрываются при этом якобы свом «интеллектом» и заботой о «человечестве». Вон посмотри сообщения бесноватого Oberstserj, например.

Последнего человека который активно им противостоял...

как и на любом сайте айтишников, почему-то

Не на любом.

Да и спорить с ними нельзя, они же у нас все сама объективность и здравый смысл

Потому и пишу много. До агрессивных, бесноватых и малограмотных естественно не дойдет, от слова никогда. Да и не им мои посту по хорошему адресованы. Есть множество вполне вменяемых людей которые прочтут и поймут, а если не поймут сразу то как минимум задумаются. И может быть проверят написанное. А когда проверят и убедятся в том что я прав, увидят на сколько мелки и бестолковы визги и оскорбления этой агрессивной, бесноватой и малограмотной своры.

У этих агрессивных, бесноватых и малограмотных уже нет будущего, они заложники умирающей системы. Они еще не видят этого, но та система, на которую они смотрят как на что-то незыблемое и фундаментальное, будет разрушаться прямо у них на глазах. И это будет вызывать у них удивление и злость. Тот мир к которому они готовились умрет, а к новому они не готовы. Как сказал один умный человек, они в последнюю секунду заскочили в поезд от которого только что отцепили паровоз.

Ты говоришь не тратить время? Не писать? Если не писать, то останутся только их записи. И кто-то прочитав станет таким-же как они. А с кем мы будем строить новый мир? Пассивный побег от них не мой вариант. Добьюсь я чего-то или нет, вопрос третий. Но не пытаться просто нельзя.

Панарин правильно написал, но сейчас уже не стоит задача констатировать сей прискорбный факт, сейчас стоит задача воплощать в жизнь набирающие силу процессы. Эти, не смогут помешать реализации процессов, не потому что не захотят, захотят и еще как захотят, они хотят, но просто не понимают как это сделать. Но и сами по себе эти процессы не будут идти, их нужно двигать. А для этого нужны те, кто понимают. Или хотя-бы готовы стараться понять.

Спасибо Вам.

Это не конспирология, это реальность. Занавес начнёт опускаться с первого января 2019 г и захлопнется полностью к 2020му.

скорей бы уже

Опять вата пытается отождествить страну с бандитским государством, которое навалилось на страну, как 150-килограммовый боров из банды на школьницу.

что значит вата?

http://lurkmore.to/Ватник

«упоротый патриот»? так а что ты хотел сказать своей констатацией? такие как ты в основном и поддерживают их жизнь, не дают погаснуть уголькам в сердце. любишь вату?

так а что ты хотел сказать своей констатацией?

Ровно то, что сказал.

такие как ты в основном и поддерживают их жизнь

Параноидальным шизикам не нужны внешние стимулы для продуцирования бреда. Они всегда и везде врагов найдут.

Ровно то, что сказал.

зачем-то же ты привлекаешь внимание к ним. или их внимание к себе.

Уже не знаешь что бы придумать в ответ?

нет, вопрос, по сути, всё тот же. а не ответ. ты же вроде не спрашивал ничего?

Что за ватный долбоеб и графоман завелся на ЛОРе? Нельзя ли его мочкануть, уважаемые модерасты.

Боюсь, нам уже не удастся что-либо построить. Остается лишь найти укромный уголок и забившись там тихо ждать конца отпущенных дней.

возьми гектар на дв, от 250 тыс. подъемных (скоро или уже миллион) и строй чё хошь

Последнего человека который активно им противостоял...

ckotinko, если что, этот человек снова разбанен...

а что, если Дуров давно отдал ключи? пыщь

А что ели нет никаких ключей и дурова тоже нет? Кто из здешних самолично тестировать е-2-е или видел дурова и могу его пощупать, чтобы убедиться в том, что дуров - не голограмма,а?

Дуров — это современный миф, как и все остальные медиа-личности. Они могут быть, могут не быть, но это неважно, потому что в любом случае они мифологические персонажи, имеющие мало общего со своими прототипами.

Информационная реальность во многом схожа с квантовой

Существует ли Дуров, когда ты не пользуешься Телеграмом?

Дуров это фейк созданный для пиара фильма https://www.youtube.com/watch?v=ZQUxpQHY4eQ

Речь о секретных чатах. Обычная переписка не шифрована.

в вацапе все шифровано как я понял или нет?

в вацапе все шифровано как я понял или нет?

Кажется, да. Хотя я им почти не пользуюсь, так что на 100% не ручаюсь :)