Инициатива Deep Tech Group

системе социального рейтинга, испытываемой сейчас в Китае

ты таки думаешь, что подобную систему можно победить с помощью ИТ?

помоему, с подобным можно бороться, создавая сообщества «изгоев» и перетягивая туда массу народа. со своей экономикой, работающей по принципу нипеля - услуги снаружи закупаются по минимуму. и в такой ситуации желательно создавать свои отдельные поселения.

Это! Прячась от преследователей, деятель неминуемо и намного эффективнее прячется от последователей.

Так мы как раз и решаем эту задачу. Если просто спрятаться в Тор или I2P, то будет как вы говорите. А мы предлагаем разработать систему, которая позволит не прятаться и при этом сохранять безопасность. По-крайней мере на технологическом уровне - конечно, без грамотной операционной безопасности это всё не поможет. Но сейчас положение дел таково, что даже при соблюдении всех строгих правил пользователем, атакующий может его деанонимизировать.

Заманчив второй вариант - действовать открыто и от своего имени. Конечно это в разы эффективнее на начальном этапе, но в тот момент, когда система нас заметит, начнутся проблемы. Да и не каждый решится на такое: всё-таки страшно. Хочется применить свои навыки для самозащиты. Мне кажется, это разумно.

тем более не получится, если это дело достаточно большое, а не там витрину разбить.

В данном контексте под делом имелось в виду создать программу, сервис и т.д.

Т.о. задачу следует ставить иначе. Что-то типа «как обеспечить эффективную коммуникацию идей, не натыкаясь на такие-то артефакты среды». Причём, «секретность» не решает, ввиду п.1 (мы хотим, чтобы идея распространялась), и ввиду особенностей гонки вооружений(ресурсное преимущество не у «нас»).

Вы очень чётко сформулировали задачу, которую мы и пытаемся решить. Разве что заранее предполагаем, что эти идеи не нравятся «среде», и она будет активно их подавлять. И да, секретность не решает - наоборот, нужна публичность. Но в условиях подавления - анонимность (псевдонимность).

Затем, что нужно выработать способ относительно сносного существования в эпоху тотального государства. Равно как находясь среди кипящей битвы было бы неплохо иметь добрый меч и надёжный щит.

Именно!

Так что большинство получит все недостатки контроля и бесконтрольности, а меньшинство — комбинацию их достоинств.

Всё так. Например, любое крупное преступное сообщество - те же наркоторговцы - имеют достаточно ресурсов для сохранения анонимности организаторов. В том числе с повсеместным использованием подставных лиц, встраиванием в местную иерархию власти и т.д. То же относится и к другому крупному бизнесу. А честные граждане ничего подобного не имеют.

Это нужно лишь реально независимым, вышедшим из народа силам. Какие они будут - покажет время.

То есть, вам "до лампочки" какие это будут силы? Вся суть аполитичных сообществ.

Запилите уже свою mesh сеть всесто интернета. Нет, они продолжают грызть кактус.

Вы не поняли. Спрятаться в отдельную сеть - не проблема. Проблема эффективно существовать в массовой сети.

Лично мне - не «до лампочки». Есть конкретные мысли и дела на этот счёт. Но я понимаю, что сейчас нет какой-то общей, разделяемой всеми идеи, которая бы объединила людей. Наоборот, идей столько, что декларируя какие-то конкретные, можно только разделить людей и оставить большинство «за бортом». Поэтому-то приходится ограничивать себя здесь добровольно, чтобы пригласить людей с другими, своими идеями.

ты таки думаешь, что подобную систему можно победить с помощью ИТ?

Нет, конечно. «Комплексная проблема тотального слежения и контроля требует соответствующего подхода. Он должен включать политические, технические и другие методы.»

Просто с технической стороны наиболее просто подойти. А с политической (и культурной, и т.д.) - тоже нужно.

помоему, с подобным можно бороться, создавая сообщества «изгоев» и перетягивая туда массу народа. со своей экономикой, работающей по принципу нипеля - услуги снаружи закупаются по минимуму. и в такой ситуации желательно создавать свои отдельные поселения.

Интересная идея. Но на такое мы пока не готовы замахнуться. Надо с малого начинать...

За счёт чего планируется поддерживать оружие для государственной измены https://habr.com/post/185916/ ?

То есть, вам «до лампочки» какие это будут силы? Вся суть аполитичных сообществ.

Средство не пригодное для защиты треррористов не защитит жертв режима

создавая сообщества «изгоев» и перетягивая туда массу народа. со своей экономикой, работающей по принципу нипеля - услуги снаружи закупаются по минимуму. и в такой ситуации желательно создавать свои отдельные поселения.

Было бы интересно ознакомиться с историей успеха подобных замкнутых сообществ. Есть что почитать?

В сети интернет нет эффективности. У нее есть хозяева и она создана для денег. Всё.

Вы пытаетесь грызть кактус. Не понятно зачем.

Возможно я слабо разбираюсь в вопросе, но ведь для успешной mesh-сети нужно чтобы «анонимусы» жили в пределах досягаемости друг относительно друга? А если расстояние между ними довольно большое (ввиду малого процента «анонимусов» среди населения) - как они свяжутся через mesh-сеть без использования интернета?

можно наштамповать трехкопеечных устройств на ESP8266 с усилителем и рассыпать по местности. только кому это дейтсвительно надо? разве что ради лулзов.

Не такие уж они и копеечные, к тому же: нужен усилитель, аккумулятор, солнечная батарея чтобы подзаряжаться, и водонепроницаемый корпус чтобы вода не затекла. Какая будет себестоимость всего этого в сборе? Допустим, 500 рублей. Возможная дальность сигнала? (чтобы оценить, сколько таких устройств понадобится чтобы покрыть квадратный километр) Такую mesh-сеть придётся охранять чтобы не растаскали бомжи, да и правительство может с лёгкостью её вычислить и уничтожить

Анонимусов много на самом деле и при должной сноровке можно даже за океан пустить. Разбросав анонов на постоянно курсирующие судна :)

Do what you want coz a pirate is free :)

способ относительно сносного существования в эпоху тотального государства

Всё же, IMHO, попытка выиграть у «кровавой гебни» в её игру в её же подвалах, не выглядит очень разумной стратегией.

Если вы не создаёте свой интернет с протоколами и аниме, то уходите. Деятельность деток полухакеров в количестве менее тысячи человек это просто пшик. А эту тысячу, хотя бы тысячу, вы и не наберете, вас закроют раньше те, кто здесь уже давно. Численность этих кого-то значительно больше тысячи, у них есть право засунуть вам бутылку в анальное отверстие без последствий. Все ещё хотите играть на их территории? Если да, то вы безумны и дальше разговаривать не о чем, иначе делайте свой интернет. Конкретней: плодите нормальный контент в i2p. Поддерживайте страницу с нормальным поиском этого контента и т п

IT это не ёё подвал, это наш подвал.

Как-то странно смотреть что одной рукой людишки тут бросаются ратовать за прогресс, автоматизацию, америку, корпорации, экономическую и потребительскую эффективность как меру для всего, а другой рукой пишут в темах о всяких колонках и диптехгруппах, как надо «бороться». С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

system-root, вот ты объясни, что с ними такое?

Мы собираем открытое сообщество, поэтому будем рады всем IT-специалистам – админам и хакерам, разработчикам и web-дизайнерам. Присоединяйтесь!

Гэбня . 100 пудов - гэбня . Двух мнений быть не может .

таких историй нет, потому что люди впадают в крайности.

Автомобили мы любим, а когда пешеходов давят — нет. Такая вот загадочная русская душа.

Как-то странно смотреть что одной рукой людишки тут бросаются ратовать за прогресс, автоматизацию, америку, корпорации, экономическую и потребительскую эффективность как меру для всего, а другой рукой пишут в темах о всяких колонках и диптехгруппах, как надо «бороться». С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

А вы не думали, что это могут быть разные люди? Глубокая порочность существующей системы неочевидна только тем, кто добровольно одел розовые очки. Ну или «подключился к матрице» в том или ином виде (от примитивного зомбоящика до «продвинутых блоггеров» и «борцов за права и швабодку» в инете).

Не разные, а одни и те же. Коллектив активных щитпостеров на лоре небольшой, можно всех легко перечислить.

А тут логика очень простая. Перед людьми стоит выбор между более свободным и менее свободным миром. Очевидно, что в России или Китае свободы не больше, чем в америке с её корпорациями, потому и ратуют за америку и прогресс. Ну а дальше всплывают все минусы такого выбора.

Вытыкай эзернет и юзай локалхост, будет жизнь веселей и не париться мозг.

Всё же, IMHO, попытка выиграть у «кровавой гебни» в её игру в её же подвалах, не выглядит очень разумной стратегией.

В первую очередь потому, что спецслужбы всех стран находятся под контролем ЗОГ у кого кроме всего прочего есть возможность читать мысли на огромных растояниях, видеть и слышать окружение любого человека или животного, перемещаться в пространстве и возможно времени, перемещать предметы внутри охраняемых помещений, обходить любые системы защиты, тереть записи видеокамер, почти не оставляя следов, скрыто внедрять в организмы, например, людей удаленно управляемых (телевышка, самолет, спутник и т.п.) бактерий или наноботов, которые могут снижать иммунитет, снижая способность организма бороться с мутациями, воздействовать на ритм сердца, давление, вызывать внезапную сонливость и бессоницу. И все это никак не зависит от страны или города твоего проживания.

Все компы затроянены на уровне оборудования, кругом тотальный эшелон, который в некоторых странах работает под брэндом СОРМ. Куда бы ты не подключился - кругом съем инфы и слив в датацентры АНБ. Например, очень полулярная домашняя сигнализация AJAX требует прямого подключения к сети 220В, откуда с большой долей вероятности она может считывать данные даже с твоих (и твоих соседей) растрояных компов по побочным каналам типа ПЭМИ и отправлять их в единое свое приватное облако, альтернативы которому нету, вот такая безопасность.

https://web.archive.org/web/20190608024821/https://cont.ws/@colonel-cassad/13...

https://web.archive.org/web/20181226033711/https://www.sql.ru/forum/1307124-a...

Вы слишком сгущаете краски. Спецслужбы не всесильны, даже объединенные в одну большую, мировую.

То, что усиление слежения и контроля идёт - это факт. Но такие уровни пока не достигнуты. Пожалуй, наиболее мощно работает психологическая система промывания мозгов в виде СМИ и рекламы. Остальные, технические системы, пока отстают по эффективности.

То, что усиление слежения и контроля идёт - это факт. Но такие уровни пока не достигнуты. Пожалуй, наиболее мощно работает психологическая система промывания мозгов в виде СМИ и рекламы. Остальные, технические системы, пока отстают по эффективности.

К сожалению вы ошибаетесь. СМИ - контролируется одними и теми же людьми (или не совсем людьми) на всей планете, как и финансы. То, что они вливают в головы людей противоречия с экранов ТВ - это всего лишь проявление методики «разделяй и властвуй», все мировые конфликты оттуда же только для их выгоды.

Добавь сюда и то, что PCI и USB шины дают контроллерам доступ к оперативке хоста т.е. любые блобные прошивки устройств типа жестких дисков, USB гаджетов, различных PCI контроллеров могут читать из оперативки все твои ключи шифрования, пароли и т.п. и отправлять их к себе домой на сервера при наличии такой возможности в их дровах или в целом в оси.

Еще раз про генетическое оружие с удаленным управлением:

http://www.freezepage.com/1560065941FGBBJJVVBJ

Которое используется против предположительно жителей всей планеты и против некоторых жителей РФ точно.

Вебархив:

https://web.archive.org/web/20190608024821/https://cont.ws/@colonel-cassad/13...

любезно забывает сохраненную страницу через минуту после ее сохранения. Ура, в вебархив внедрен черный список адресов в интернет.

Дожили, теперь cont.ws стал самым демократичным и свободным сайтом на Земляшке.

самое главное там диаграмма:

http://w01.freezepage.com/a/15600/65941FGBBJJVVBJ/64

Русофобы вбросили мол как ужасно в Москве, а по этой схеме удаленно влияют на многих людей и за пределами Москвы.

Лично меня первый раз траванули чем-то таким еще в Казани в 2009-ом году в ментовской столовой в их учебном комплексе. Этож надо какое свинство, приезжаешь на обучение, а тебе подсовывают в пищу неведомую хрень от которой потом болеешь всю жизнь. Спрашивается, накуй нужно ваше такое обучение от банду уголовных отравителей?

Как-то странно смотреть что одной рукой людишки тут бросаются ратовать за прогресс, автоматизацию, америку, корпорации, экономическую и потребительскую эффективность как меру для всего, а другой рукой пишут в темах о всяких колонках и диптехгруппах, как надо «бороться». С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Американская система нам нравится ровно до того момента, пока она не начинает нарушать наши права, прописанные в конституции.

Преступные отравления, уголовное нарушение тайны частной жизни, FUD (fear uncertainty depression), ганстолкинг и т.п. нам категорически не нравится.

А вы не думали, что это могут быть разные люди? Глубокая порочность существующей системы неочевидна только тем, кто добровольно одел розовые очки. Ну или «подключился к матрице» в том или ином виде (от примитивного зомбоящика до «продвинутых блоггеров» и «борцов за права и швабодку» в инете).

Да куда уж порочнее, когда полиция, казалось бы должна заниматься защитой людей, а в полицейской столовой занимаются тайными отравлениями. Получается, они бандиты в погонах, наделенные властью? Да еще и ганстолкингом занимаются, мелтешат по указке сверху, демонстрируя свое беспредельное неподчинение закону, а подчинение преступной глобальной мафии.

Еще и на пару с бандюками из лохософта, названивают своими окуевшими HRюшками, посланными накуй уже много много раз, а потом мельтешат перед глазами своими ментовозами. Надеюсь они все будут наказаны, это бандитская мерзость. Этим паразитам было бы отвратительно написать даже одну строчку кода даже за триллион долларов в секунду, потому что они пытались получить это силой, а преступных террористов принято уничтожать, а не вести с ними переговоры, это основополагающий базовый принцип, который не может быть подвергнут сомнению.

Ну давайте не будем до рептилоидов скатываться :(

То, что СМИ как минимум работает синхронизированно между разными странами — это очевидно здравомыслящим людям. А вот привязка этого факта к хрени про рептилоидов призвана как раз обесценить его (и подобные) в глазах нормальных людей.

Рептилоиды/нерептилоиды, какая разница? Есть мнение, что все люди рептилоиды, т.е. имеют в организме рептильные гены. А чтение мыслей - это скорее про zetta reticuli и им подобных.

пацанам хайпово надо.

Как будто что-то плохое.

Эту бандитскую мразь надо гнать из страны поганой метлой, преступных отравителей. Им здесь не место уголовным гнидам.

Автомобили мы любим, а когда пешеходов давят — нет. Такая вот загадочная русская душа.

А что тут удивительного? Покажи мне хоть одну страну, где любят, чтобы давили пешеходов.

Мне кажется вполне нормальным, что борьба за уменьшение количества ДТП приветствуется? Тебе так не кажется?

Мне кажется вполне нормальным, что борьба за уменьшение количества ДТП приветствуется? Тебе так не кажется?

С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Какую систему мы так любим?

Лично я люблю систему при которой не нарушаются права человека, а отравителей и тех, кто дал такое указание, отправляют за решетку в независимости от их социального положения. Систему, при которой беспроблемно работать с компанией в любой стране удаленно, систему при которой ни одна сволочь в независимости от ее богатства и влияния не может мне помешать реализовать мои законные права в любой области.

Что конкретно породила система, которую я люблю?

Как-то странно смотреть что одной рукой людишки тут бросаются ратовать за прогресс, автоматизацию, америку, корпорации, экономическую и потребительскую эффективность как меру для всего, а другой рукой пишут в темах о всяких колонках и диптехгруппах, как надо «бороться». С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Бороться за возможность выражать свое мнение, обмениваться сообщениями и чтобы при этом преступники, наделенные возможностью следить за тобой не применяли свои криминальные методы воздействия типа ганстолкинга, это так трудно понять?

Почему при возникновении проблемы внезапно начинают звонить банки с предложениями кредитов, работодатели с предложением переезда? Кто создал проблемы? Уж не их ли приспешники? Чтобы человек влез в долги надо ему противозаконно навредить? А чтобы не влез в долги надо вредителей отправить за решетку, верно?

Товарищ Сталин бы предложил более простое и недорогое решение :) но к сожалению не только по отношению к вредителям, в этом вся проблема.

Поэтому один из немногих способов противостоять вредителям является анонимизация.

Думаю, в коде и в тикетах будет английский.
Думаю, в коде будет
будет

То есть не сделано еще вообще нихрена кроме придуманного названия? Когда будет что показать — тогда и приходите. Записаться в очередной клуб параноиков я и без вас мог.

Что ж вы с такой агрессией-то все? По ссылке не хожу @ отвечаю на пост годичной давности.

Что сделано за год, написано в соседней новости. А именно сделаны шаблоны docker-compose и Docker для необходимых сервисов. Код выложен + все это поднято на проде и стейджинге, налажен процесс поддержки. Т.е. по сути сделана базовая инфраструктура для разработки (при том, что авторы не были девопсами и админами, к сожалению - таких у нас пока нет).

Кроме того, до этого было проведено исследование и выявлены основные проблемы с существующими анонимизирующими сетями (Tor, в первую очередь) - это тайминг-атаки, в частности атаки шейпинга и пересечения. Это не новые атаки, но вопрос об их практической применимости, и главное, практических методах защиты не поднимался на подобном уровне.

В итоге была предложена концепция Delaytor'а как сервиса, вносящего существенные задержки в доставку сообщений пользователя. Начато проектирование первой версии, наиболее простой, централизованной. Сейчас этап прототипирования, первоначальная архитектура оказалась неудачной (на Django + postgres), теперь пробуем другое (и опять-таки, в команде нет веб/бакэнд/фулстэк разработчиков - отсюда много проблем, наступание на грабли и т.д.)

Как-то странно смотреть что одной рукой людишки тут бросаются ратовать за прогресс, автоматизацию, америку, корпорации, экономическую и потребительскую эффективность как меру для всего, а другой рукой пишут в темах о всяких колонках и диптехгруппах, как надо «бороться». С чем бороться? Ведь это всё породила система, которую вы так любите.

Кажется, в этой теме вы уже писали этот пост год назад?)

Ответ тот же — мы в deeptech-группе никогда не писали об «экономической и потребительской эффективности» как меры всего. Как раз наоборот. При наличии бизнес-интереса все остальные функции (свойства, полезности) отходят на второй план. Т.е. если ради повышения прибыли можно пожертвовать к примеру приватностью пользователей (даже с учётом негативного эффекта - который обыграть через пиар - мы же корпорация добра, ну да, собираем данные, но мы же хорошие) - это будет сделано.

Прогресс - пустышка. Автоматизация, которая не приводит к уменьшению необходимого труда, а лишь увеличивает бюрократию и бессмысленный труд (рекламщиков, пиарщиков, биржевых брокеров, разработчиков говноприложений и прочих паразитов) - в топку :)