Интел за открытые платформы? Оо

Они просто зонды сделали аппаратные :) И теперь хотят в каждую жопу по чипу.

Ну они пытались сделать несколько вариантов открытых ос для мобильников. Хоть немного взлетевшим проектом можно назвать только maemo/meego (интел где-то там лапу приложил).

х86 всегда была открытой платформой

Хм. Пожалуй да. А чего фанаты "!х86" так яростно дрочат против него?

пгтому что приход х86 означает гипер.массовое производство и смерть мелких аленей.

И это - хорошо! В обоих смыслах. И «массвость = цена прятнее» и «нет зоопарка».

Каргокультизм и фетишизм же. «Ореол» некаквсейности. Испаряющийся. Который вырождается в посмешище - когда в яблоупаковке «интел инсайд» как в быдлописюках и старый «аргумент» внезапно не канает.

x86 вещь в себе с настолько конским набором legacy, что страшно. Интересно, не стало бы лучше, выпусти они тот RISC в который у них x86 транслируется, в открытый доступ.

Кстати интел уже готов к мобилам. К900 народ радует. Не «греется» ))). Единственное, что софт не весь под ним стартует ведрный, но так оно вопрос времени.

Основной аргумент - наследие еще 8086, которое тянется уже не одно десятилетие.

Ну так это не только плохо, но и нередко хорошо.

В данном случае это приносит больше неудобств.

Если выпилить из современных процессоров 32-битный режим, то вроде бы никакого наследия не останется.

Как думаешь, доживем?

Может и так. Но вопли «ололо давай мипс\арм лишь бы не штеуд» не сильно умнее.

Думаю, что в ближайшие годы будет ясно, осилит ли арм серверный сегмент в производительности на ватт или нет.

4.2

В каком месте оно открытое? Что то мне вспоминается история с Nvidia, которая даже не процессоры делала, а чипсеты, и которую жестко пи*орнули.

Открытыми можно разве что назвать наборы микросхем от AMD, который они свободно лицензируют, вместе c шиной Hyper Transport, китайцы в своих годсонах используют например.

Но само x86 огорожено по самое немогу, огороженней его наверно только Power, который ibm разрешает выпускать только на заводах Motorola.

Так и арм не фри бир.

И это - хорошо! В обоих смыслах. И «массвость = цена прятнее» и «нет зоопарка».

Зоопарк железа должен перекрываться открытым ПО, которое легко и быстро адаптируется под всё. Тогда не будет таких фэйлов, когда перспективная разработка помирает только потому, что в MS решили не портировать Windows на неё.

Ну и про этот... Как его... Не забываем... :-)

Ну и про этот... Как его... Не забываем... :-)

О! Эльбрус. :-)

Так и 16 битный ещё жив, разве нет? Хотя он скорее всего не занимает много места, но зачем он остается не понятно.

В свое время х86 было валом и лесом.
Есс-но конкурентная борьба идет.

А теперь мы переведем стрелки на ARM и посмотрим на это многообразие под микроскопом :-))

Насколько я понимаю бугурт усугубился весьма драматично тем, что Интеля выплюнули нечто, что остальные, цензурно выражаясь, прозевали. Формат SD карточки это вам тут не там, а здесь!

Будем считать, что Штеуд исхитрился первым застолбить весьма перспективный конструкционный прототип , от которого придется плясать всей индустрии, которая собирается конкурировать в этом сегменте. (всяких эмбедед старожилов в расчет не берем, они окопались в схронах и тихий ропот «героям слава» из-под дупла старого дуба их вполне устраивает)

Жив. Как-то же запускаются всякие DOS на современных машинах.

«нет зоопарка»

Правда считаешь, что зоопарк процессоров плохо? Кэп противоположного мнения. Выбор всегда хорошо.

Свободно лицензируемая, с которой потом можно делать все что хочется, воротить кастомные дизайны, обвязывать каким угодно оборудованием, etc. Но можно даже и готовый дизайн ядра приобрести от самой ARM, а можно и от гнусмаса и от кого то там еще (что конечно же намного дороже) - нет проблем, лицензия все равно нужна, т.е. например денюжка за лицензию на arm-совместимое ведро самой arm + за готовый дизайн гнусмасу.

x86 ты не то что лицензировать не сможешь (тебе никто и не предложит), а и даже набор микросхем свой прикрутить (к интелу то точно, к VIA/AMD - не знаю)

Вот мы имеем выбор в ARM.
Однако всё оно анально огорожено настолько, что при попытке поставить туда что-то отличное от стоковой прошивки ты познаешь бездну анального порабощения, ncrmnt же дополнит мысль про быдлокод, говно и палки в SDK каждого ARM SoС.

Тут хотя бы ты получаешь сырцы более или менее и доки. А с x86 неизвестное количество костылей в бивисе/uefi, битые DSDT таблицы, и еще овер9к гогна, которое лечат кровавым спагетти в ядре вида

if (HAS_REALTEK_BYDLOKOD_A)
voodoo();
else if (HAS_VIA_BYDLOKOD)
more_voodoo();
else
...

Ну найди мне сырцы на квалком 8064 :)
Вместе с дровами на видео. И такие, чтобы можно было портировать на свежие ядра.

В свое время х86 было валом и лесом.

Это было 100лет назад, когда его все подряд обдирали и копировали, потом лавочку прикрыли.

Про SD касрточкиб и вообще остальную часть поста я не понял к чему вообще.

С квалкомами не работал и не планирую, 3.14***сы они редкостные.

Насколько я понимаю бугурт усугубился весьма драматично тем, что Интеля выплюнули нечто, что остальные, цензурно выражаясь, прозевали. Формат SD карточки это вам тут не там, а здесь!

SD карты с армом от KeyASIC'а и вайфаем на алиэкспрессах уже хрен знает сколько времени продаются - уже и OpenWRT взгромоздить успели туда.

Производителе проблемы, ты бы еще от Apple A7 сырцы попросил

А под x86 думаешь с дровами на видео веселее? Пилить и пилить, в случае с невидией - так еще и реверсинженерить. Просто реверсом и напилинием гогна занимается больше народу, а достаточно заглянуть в ядро, хотя бы дрова для HDA кодеков, и сразу становится понятно насколько «унифицировано» и «стандартизировано» все сделано.

Смотря как попросит. Если Айва в плен возьмет, и в балахоне с автоматом потребует выкуп сырцами iOS в прайм-тайм по аль-джазире - глядишь и дадут.

Так они всегда были. Один PC чего стоит.

На интел хд, допустим, дрова есть уже.

Ну попроси на МТК6577.
Производителей, реально отдающих сырцы, можно пересчитать по пальцам одной руки.

Mediatek MT6577 сырцы ядро бесплатно без смс и регистрации

Недавно открыли, я помню. А чипу года два уже. При этом мечтать о том, чтобы ядро от одного арма запустилось на другом, не приходится. На х86 же не бывает иначе.

Производителей, реально отдающих сырцы, можно пересчитать по пальцам одной руки.

Верю, ну а что делать? Такова действительность - армочипы восновном производят под мобилкопланшеты и встраиваемую технику, а зачем там сырцы? Но это не отменяет того что арм открыт и к нему можно спокойно прикрутить все то что мы имеем на PC, и главное ! на одном кристале - на арм это возможно, а у штеуда нет - вот вам стандартный набор ака ICH, а снаружи прикручивайте что хотите.

А инженеры всегда думают в правильном направлении. Это менегеры и начальнички озабочены сверхприбылями.

Они за ум взялись?

Нет. Кризис перепроизводства. Стоит ожидать более «долгоиграющих» железок.

это не отменяет того что арм открыт

Вот это ты сейчас неправду написал. ARM точно так же анально огорожен, как и все остальное. Только еще и дико сегментирован впридачу, причем в худшем из возможных смыслов.

Был бы x86, под него тоже ядро было бы урезано, с вкомпиленными только теми дровами, что реально нужны. Никому не хочется тащить и собирать овер9к буллшита. А generic ядро под арм, пожалуйста. Ставь галку «Allow multiple platforms to be selected», выбирай платформы и собирай. DeviceTree строго не во вред.

Он не свободен может быть - да, но открыт, можно даже дизайн ядра на Verilog купить, и напяливать потом на что угодно и как угодно - вообщем политика аналогичная MIPS.

Открытый и свободный это наверно только спарк на сегодня.

можно даже дизайн ядра на Verilog купить

под таким NDA, что в общем-то пофиг.

Ну и да - на штеуде то что там свободно? Открытые стандарты/интерфейсы IntelHDA ACPI SATA PCI-E UEFI(?вроде)

Это все можно и к арм приделать, и приделают, когда армы вырастут большими и сильными в серваки пойдут, и микросхемы скорей всего впоследствии отдельным чипом будут так же как у штеуда

под таким NDA, что в общем-то пофиг.

Это всмысле? Ограничения на сферы применения ли что то типа того?

Ну да, возможно, ну так то что не свободное оно - это понятно, я с этим не спорю же.

Открытые платформы != opensource. Чаще всего имеется ввиду, что платформа предоставляет открытые (иногда стандартизированные) интерфейсы взаимодействия с «внешним миром».

Желтуха же. Интел за трояна в каждом процессоре

Это все можно и к арм приделать

Вот уж лучше не надо.

HDA

HDA кодеки, вернее дрова для них - это набор адовых костылей и подпорок с километрами спагетти когда, который только и делает, что включает/выключает костыли для обхода аппаратных багов. И который периодически переписывают, пытаясь сделать хоть какую-то более или менее читаемую абстракцию.

ACPI

Давно не патчили кривые dsdt таблички?

UEFI

Это вообще треш полный. По авторам этого банально огороженного костыля плачут печки нацистской германии. u-boot хоть и страшноват внутри, но туп как пробка и свое дело делает.

PCI-E, SATA - вообще не в тему, ибо аппаратные интерфейсы.

Дай угадаю, функциональность BIOS/UEFI в ARM вынесена в блобовые модули?