LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Сисадминов будут обучать в бурсе

 бурса, индотехникум,


0

1

Дмитрий Песков, директор направления «Молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив, на круглом столе высказал идею о том, что «если посмотреть на современные стандарты подготовки кадров в рамках, скажем, WorldSkills, то рабочие профессии — это управление, например, мобильными роботами или, как ни странно, программа web-мастера, web-дизайнера или системного администратора». И что так же как нет смысла таких специалистов готовить в вузах, как сейчас - вполне достаточно коротких двухлетних програм.

Бяхов высказался по этому в духе в том, духе, что пора и в России готовить IT-специалистов по ускоренной индийской методике:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/615051/ne-hvataet

★★☆☆

Последнее исправление: SI (всего исправлений: 3)

почему не в таджикистоне или украине

Bad_ptr ★★★★★
()

Наконец-то здравые мысли в верхушке. Давно пора возрождать систему среднего профессионального образования.

stave ★★★★★
()

Идиоты. У них не потому не хватает кадров, что «нужно больше программистов», а потому что большинство годных кадров хотят годной оплаты, и не находят ее в этой стране.

пора и в России готовить IT-специалистов по ускоренной индийской методике

не взлетит, как мне кажется. многие и за 5 лет в институте этому научиться не могут.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Komintern

а потому что большинство годных кадров хотят годной оплаты, и не находят ее в этой стране.

Да ладно тебе в IT и так ЗП выше рынка - если взять Москву то любой студент требует себе от 50К и выше. А это ЗП дипломированного врача с опытом работы

не взлетит, как мне кажется. многие и за 5 лет в институте этому научиться не могут.

В инстуте как раз «этому» не учат. Особенно на популярных «IT-вузах» типа мехмата, etc

SI ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: SI (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от SI

Смотря с какой стороны посмотреть. Статус - вещь очень относительная. Допустим, программист может иметь доступ к какому-то девелоперскому окружению и гит-репозиторию, этого ему достаточно для работы. А сисадмин как правило имеет доступ ко всей инфраструктуре в целом, и по запросу программиста может выдать ему куда-либо ограниченный доступ.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SI

в IT и так ЗП выше рынка - если взять Москву

и сравнить с западом, то в москве не такие и высокие доходы у айтишников.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Komintern

сравнить с западом, то в москве не такие и высокие доходы у айтишников.

Там решили вопрос проще - перевели IT отделы в индийские филиалы ( если брать международные компании )

SI ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: SI (всего исправлений: 1)

Ну че, здарова бурсаки!

J ★★★★★
()

Недавно видел вакансию с интересным названием «Инженер группы беспилотных летательных аппаратов» с зарплатой в 6-8 тысяч рублей. Там в требованиях было высшее образование по робототехнике. Видимо, именно таких специалистов и не хватает в стране.

Erfinder
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Не надо. Мы ж з****ся код ревью писать.

ncrmnt ★★★★★
()

А сейчас админов готовят в институтах? 5 лет?

BRE ★★
()

Веб-дизайнер это рабочая профессия?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SI

Не-е - сисадмин в иерархии IT ниже по статусу программиста

facepalm.

tazhate ★★★★★
()

Если свиндовс-«админов»-эникейщиков - то таки даже и двух лет многовато будет. Чему там учить? Шындовс переустанавливать, картриджи заправлять да Any Key секретуткам/бухгалтеруткам нажимать?

Saloed
()

Пусть в армии готовят.

thesis ★★★★★
()

А что не так? Для работы сисадмином или жавакодером как не раз в срачах тут доказывалось, высшее образование ненужно. Всё правильно ящитаю.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Komintern

В ВУЗе программировать не учат. Все кто более-менее неплохо умеет писать программы, учились этому самостоятельно.

Dark_SavanT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

В большинстве ВУЗов давно отменили военную кафедру. Да и служба всего лишь год.

SI ★★☆☆
() автор топика

Очень правильно.
Как минимум половину программистов нужно туда-же.

BTW как минимум в Канаде на программиста можно выучится в коледже(техникуме во вашему)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Dark_SavanT

В ВУЗе программировать не учат.

Нехило у вас программу поменяли!

grim ★★☆☆
()

Наверняка любимчиком был у директора школы.

drSchur ★★★
()
Ответ на: комментарий от Komintern

многие и за 5 лет в институте этому научиться не могут.

Потому что вместо учебы бегают по бабам и подработкам. Ну и производственной практики никакой.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dn2010

Ну это прогресс - т к сейчас он набит школьниками

SI ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

вот не надо не надо, я тоже бегал по бабам и подработкам =) ну точнее по подработкам, чтобы потом по бабам.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SI

А это ЗП дипломированного врача с опытом работы

А быть может это дипломированным врачам платят слишком мало, а не программистам слишком много? С учётом нынешнего состояния здравоохранения это видится более вероятным.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Когда тебя и твоих родных будут убивать, а ты не сможешь никак этому помешать, то ты горько пожалеешь, что не отслужил.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Бугага. В армии тебе автомат в лучшем случае дадут пару раз подержать.

Vultaron
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

А ты горько пожалеешь, что отслужил, а помешать всё равно не можешь?

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Менеджерам платят достаточно много. Тем не менее
эффективность работы россиянских менеджеров стремится к нулю. Если сокращать менеджеров то следующими в цепочке на сокращение окажутся как раз айтишники, ибо обслуга этих самых манагеров-паразитов.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Komintern

Вопрос в расстановке приоритетов. Бабы, как известно, могут выжрать все доступное время, сколько бы его ни было.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это не совсем верно, точнее совсем не верно. То что в России принято называть «менеджером» процентов на 90 во всем мире завется «клерк». И тенденция в том, что работу клерков автоматизируют, а их самих сокращают - так дешевле.

Особенность Рашкинского бизнеса в том, что здесь практически нет никакой необходимости в оптимизации: госконтракт это 90% экономики, поэтому IT у нас является также на 90% распилочным. Вот и выглядит так, что менеджеры и IT - паразиты.

Меня в этом бизнесе держит то, что на 9 мудаков, находится 1 хороший клиент, которому действительно нужен результат.

zloelamo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Разумно, но без отмены срочной армии особенно ничего не изменит.

Есть альтернативный вариант:

Два года обучения + два лета в армии + по окончании дать младшего сержанта. Думаю, что такой вариант народ заинтересует.

Уж за два-то года можно научить как-нить быдлокодить и админить локалхосты :)

А уж если выкинуть из программы не шибко нужные предметы типа «историй» «социологий» etc - то более,чем... А если вспомнить, что сисадмину и матаны не нужны... То получается два года усиленного, углублённого изучения того, что реально понадобится в работе + куча практики == уровень бакалавра-сисадмина в вышке.

nekosargot ★★★
()

Превелико одобряю.
Из того, что мог наблюдать - сегодняшние группы в «айти»-вузах можно описать как 60% детей, которые ещё не поняли чем будут заниматься в жизни, 30% «готовых» айтишников, капитально забивающих на пары и работающих по специальности последние года 2 учёбы, 9% смышлёных, но оторванных от практики математиков на пару с какими-нибудь ботанами (которые учат потому что «надо»), ну и 1% просто красавчиков, которые умеют всё и сразу.
Потенциально обучаемых можно подготовить и в более короткий срок, чем принятые у нас 5 лет, а дальше просто не травить душу взрослому человеку и дать ему спокойно работать.
А если хочется не только знаний, но и илитарного высшего образования - тогда уж лучше за границу ехать, опыт самостоятельной жизни за границей + иностранный язык очень хорошо влияют в таком возрасте, ящитаю.

Reinar
()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Нет, я именно про менеджеров которые принимают решения. Качество их работы как правило ниже плинтуса. Именно потому что:

Особенность Рашкинского бизнеса в том, что здесь практически нет никакой необходимости в оптимизации: госконтракт это 90% экономики, поэтому IT у нас является также на 90% распилочным.

Тут даже дело не в отсутствии необходимости оптимизации, а в том что решения принимают совершенно случайные люди, отобранные по принципу кто на ком женат и у кого где дачка.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

А если вспомнить, что сисадмину и матаны не нужны...

Ага, учитывая что теория массового обслуживания - сплошной матан.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Стесняюсь спросить а где они столько ПТУ`шных преподов по IT специальностям наберут?

naszar
()

Мде, из каганят-то и сварщиков даже сделать нормальных не могут: на пару десятков гопников только один в итоге более-менее умеет варить. Какие там из них сисадмины выйдут, понятно. Хорошо, если хотя бы системник процессором не будут обзывать.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от naszar

А то ты не знаешь, как у нас всему этому обучают. В "университетах" тоже всякую хрень читают студентам, лишь бы "галочку" поставить.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от SI

Не-е - сисадмин в иерархии IT ниже по статусу программиста

То-то Пентагон понял, что это 100% неверное суждение раньше всех.

gh0stwizard ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.