LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Debian, война продолжается


0

1

https://lists.debian.org/debian-devel/2014/02/msg00462.html

«Таких людей, как Адриан, которые настаивают на том, чтобы systemd стала единственной системой инициализации в Debian, нужно физически наказать»

«Это диктатура... Они говорят, что хотят «помочь Debian». Видимо, так же, как церковь в средние века «помогала» людским душам, пытая и сжигая людей заживо»

«Debian существует для людей. Это не религия. И это не скульптура. Они говорят, что хотят «улучшить Debian». Но Debian существует не ради самого себя, а ради всех нас. Адриан и другие сторонники Systemd пытаются отобрать Debian у нас и отдать его своим «пользователям»»

★★★★

это не война, это тролли продолжаются

Deleted
()

Несмотря на то, что я согласен с этим товарищем, в мейллистах бы его побанить, конечно.

l0stparadise ★★★★★
()

И ведь всё правильно написали.

AX ★★★★★
()

Причём на этот вброс повёлся CNews, который даже не прогуглил автора письма, а сходу назвал его «одним из разработчиков открытого ПО», лол :)

AP ★★★★★
()

I think we will have to physically attack the

exclusive systemd people.

Дальше можно не читать.

vurdalak ★★★★★
()

systemd стала единственной системой инициализации в Debian, нужно физически наказать

Не знаю насколько от тролль, но он прав. Если все уже смирились что системд станет системой по умолчанию, то это не значит что все готовы отказаться от остальных систем и ядер, на которые системд не налезет.
И не надо мне тут рассказывать что HURD не нужен. Нужнее многих.

Stahl ★★☆
()

Шикарный наброс :D

Manhunt ★★★★★
()

А из-за чего вообще столько шума? Какая вообще разница, что там за система инициализации? Вроде бы все они дают один и тот же результат...

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Какая вообще разница, что там за система инициализации?

systemd — это не только система инициализации, но и ректальный зонд редхата. Может, во внедрении такого зонда и не было бы ничего ужасного, но он написан известным троллем, лжецом и говноделом - Леннартом, автором до сих пор глючащих avahi и pulseaudio. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39050

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

systemd ограничен linux'ом, в то время как debian - это больше, чем линукс.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)

Всё верно написал, просто там забываю что такое debian и в рамках какого проекта он развивается, забывают про SPI (Software in the Public Interest). А один из основных приоритетов это возможность ВЫБОРА и если при условии его возможности намеренно от него отказаться это уже навязывание.

Dron ★★★★★
()

Фанатизм, фанатизм повсюду!

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ага, для них ещё расправа==физическое наказание.

То есть напороть попу/ дать в морду тоже самое что и перо под ребро и выстрелить в череп. Ну не идиоты?

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

И не надо мне тут рассказывать что HURD не нужен. Нужнее многих.

Еще раз: сами разработчики Debian GNU/Hurd говорили, что для поддержки sysvinit (который якобы весь из себя кроссплатформенный) им пришлось писать кучу хаков, эмулирующих подсистемы ядра Linux, потому что на самом деле sysvinit полностью завязан на Linux. И едва ли им хоть что-то помешает сделать то же самое для systemd.

Polugnom ★★★★★
()

Это не религия. И это не скульптура.

скульптура

Авто исправлялка грамматики :)

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Еще раз: сами разработчики Debian GNU/Hurd говорили, что для поддержки sysvinit (который якобы весь из себя кроссплатформенный) им пришлось писать кучу хаков, эмулирующих подсистемы ядра Linux, потому что на самом деле sysvinit полностью завязан на Linux. И едва ли им хоть что-то помешает сделать то же самое для systemd.

пруф? а пруфа-то не будет, потому что sysvinit требует только одного — POSIX соответствия ядра, ничего, абсолютно ничего линукс-специфичного в нем нет.

val-amart ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

для поддержки sysvinit (который якобы весь из себя кроссплатформенный) им пришлось писать кучу хаков, эмулирующих подсистемы ядра Linux

Переход на systemd решает эту проблему?

harm
()

Поставил себе настоящий unix, все хорошо, ваших системХ и прочих хульсаудио нет, все хорошо. Только вот яблоко это раздражает…

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Dron

То есть напороть попу/ дать в морду тоже самое

Специально для неумеющих читать — повтор:

«beaten untill they come to a different conclusion or enter a state where they are no longer capable of coming to any conclusions.»

Специально для неосиливших английский — перевод:

«избивать до тех пор, пока они не примут иное решение, либо окажутся не в состоянии принимать вообще какие бы то ни было решения».

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

А из-за чего вообще столько шума? Какая вообще разница, что там за система инициализации? Вроде бы все они дают один и тот же результат...

Ну, как ты не понимаешь — у технофриков отнимают любимый рашпиль.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Не разработчики, а новоявленный разработчик. Один. И писал он своё некомпетентное мнение, нифига не проанализировав ситуацию. И скорее всего он просто начал делать cgroups для HURD, но, так как оправдать эту разработку больше нечем, он начал защищать systemd.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Я же говорю: то, что по ссылке - мнение мудака. Он срёт на инит, хотя дело не в ините.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Solace> Поставил себе настоящий unix, все хорошо, ваших системХ и прочих хульсаудио нет, все хорошо.

launchd - systemd

CoreAudio - PulseAudio

Не обольщайся.

Quasar ★★★★★
()

systemd стала единственной системой инициализации в Debian

Пусть научатся читать. Голосовали за дефолтную.

Серьёзно, Поттеринг-фобия — болезнь почище MS-фобии.

x3al ★★★★★
()
Последнее исправление: x3al (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Polugnom

а теперь почитай его обьяснение внимательно.

https://teythoon.cryptobitch.de/posts/on-portability-of-init-systems/

во-первых, procfs не является линукс-специфичным, он есть и в bsd, и в solaris, и даже в hpux. да, стандарта нет, но те части что используются перечисленными в посте компонентами есть на всех системах.

во-вторых, эти компоненты, которые завязаны на procfs, не являются частью sysvinit! то что они в дебиане воткнуты в скрипты управления переходами между ранлевелами, это проблемы дебиана.

в-третьих, сам Hurd это очень специфичный кейс-исключение — он не полностью посикс-совместимый и микроядро. нет ничего страшного и неожиданного в том что портирование требует определенной внимательности.

val-amart ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dron

Вот только заметь, что этот перегиб не беспочвенный.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну, как ты не понимаешь — у технофриков отнимают любимый рашпиль.

со стороны техногиков как раз претензий вроде не особо много, решение более технологичное и прогрессивное. беспокоит лишь поттеринг со своей богатой историей недопиленных подделок и рх.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ustin

С гитлером там не сравнивал?

Есть и это. Где-то там Поттеринга нацистом обозвали)

Excavator
()
Ответ на: комментарий от record

Плюс, бинарные логи вызывают недоумение.

Кстати, в рассылке кто-то (по-моему, Russ) разъяснял следующее. Типа, как там в апстриме, он не знает, но в Debian systemd сконфигурирован так, что он обычные текстовые логи в syslog тоже пишет по ходу.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от val-amart

пруф? а пруфа-то не будет, потому что sysvinit требует только одного — POSIX соответствия ядра, ничего, абсолютно ничего линукс-специфичного в нем нет.

Что-то я не припомню, чтобы в POSIXе где-то был прописан линуксовый procfs.

$ grep -R '/proc' sysvinit-2.88dsf | grep '\.c:' | wc -l
42
Да и результат как бы намекает 8).

Deleted
()

кстати, а что там стояло ДО внедрения systemd? rc.d?

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну и конечно же /sys - стандартнее некуда

$ grep -R '/sys' sysvinit-2.88dsf | grep '\.c:' | wc -l
5

Deleted
()
Ответ на: комментарий от stave

Кстати, да. Завтра Поттеринг решит переписать ядро, RH поддержит, а кукаретики федорины здесь скажут, что Линус слишком стар и вообще нынешнее ядро говно и надо сделать его более современным.

Solace ★★
()

народ поднимается на борьбу, похвально :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

нет, они перевели ту чушь которую написал Justus Winter.

val-amart ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.