LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Поттеринг - новый католицизм

 , , ,


0

4

Что нужно написать Поттерингу, что-бы у linux-сообщество наконец всей массой восстало против него? Он-же все делает против KISS(привет новым слоям абстракции) и UNIX-way(привет бинарные форматы для конфигов и данных), и с каждым патчем все хуже(да, давайте откажемся от понятного /etc/fstab и будем изучать метки разделов GPT, которые еще и не у всех используются), захватывая довольно популярные дистрибутивы(RedHat, Arch, debian) и, что самое страшное, пользователи захваченных дистрибутивов принимают Поттерингизм(да, сначала побурчат, но когда оно захватит мейнстрим, то таки принимают) и начинают яро его пропагандировать. Вообще похоже на Католицизм, те товарищи тоже войной захватывали и насильно народ в свою религию обращали.

Deleted
Ответ на: комментарий от Deleted

Хотя, конечно, без скриптов при установке было бы лучше :}

Кроме того, конкурирующие транспортные средства авангарда 90-x на педальной тяге (dpkg, rpm, etc) наконец-то смогли бы найти согласие в братской могилке. Что также позитивно.

d_a ★★★★★
()

Он-же все делает против KISS(привет новым слоям абстракции) и UNIX-way(привет бинарные форматы для конфигов и данных)

Оскорбляет чувства киссистов и юниксистов?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что-то я не заметил, чтобы для меня что-то усложнилось. А конечный пользователь тем более не заметит ничего, кроме изменения /etc/init.d на systemctl.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Что мелочиться, пиши сразу - Госдеп.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Для примера настройка сети(debian).
Есть возможность настройки через ip/ifconfig.
Есть /etc/network/interfaces.
Уже 2 способа.

Внезапно появляется networkmanager, который хранит свои настройки в 3 месте.
И тут прииезнает systemd-networkd, со своими конфигами.

И того получаем 4 места для одного действия вместо двух(одного, если не писать свой стартовый скрипт), о какой простоте может идти речь?

Deleted
()
Последнее исправление: log4tmp (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Обычный десктопный юзер пользовался лишь нетворк-манагером. Обычный администратор соприкасался лишь с interfaces, теперь будет соприкасаться с systemd.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Суть не в том кто виноват, а в том что несколько сущностей для одного действия, и поттеринг добавляет новые.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

В том и дело, что подделки поттеринга суют во все дистрибутивы. И(что еще хуже) оно поглощает другие проекты(тот-же udev) и привязывает к своим поделиям.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Axon

И хоть бы слово конструктивной критики...

Конструктивной критики просто завались, просто малолетние фанаты ничего не хотят слушать, а писать одно и то же по десятому разу жутко задалбывает.

AX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Либо у init-ng был недостаток номер один (хотя вряд ли с учётом использования upstart в rhel6), либо он хуже systemd.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Казалось бы, сделайте свой дистрибутив со старым инитом, без пульсы, нетворкменеджера, де (ведь это же тоже не юникс-вей), да даже удева для полноты картины

Поцик, ты изобрёл фреебзд.

IPR ★★★★★
()

Лол. Опять нытьё из разряда «Поттеринг убъет линукс».

захватывая

По вашему мнению Леннарт похищает детей мэйнтейнеров и угражает высылать их назад по частям если дистр не примет системд или пульсу? А теперь страшная правда: системд ничего не захватывает. Это те, кто делают дистрибутив кладут его туда. Если бы он был так плох, может быть все продолжали себе сидеть на сис5инит? Вообщем еще одно произведение белки-истерички. Могу только привет erzent передать.

oxapentane
()
Ответ на: комментарий от IPR

ты изобрёл фреебзд

Лол, так я и предложил ТСу к ней отправиться.

Deleted
()

Так ведь ничего плохого нет же. Системд - самое функциональное грузилово из всех, даже апстарт с трудом его догоняет. НетворкМанагер - удобная программулина для настройки сети. С пульсой все тем более ясно - без неё никак. Так почему какая-то философия должна мешать удобству?

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Поттеринг лезет в мейнстрим

Лично прибежал в дебиан и начал растлевать разработчиков. Лезет он только в продукты RedHat'a, сотрудником которого, внезапно, он является.

разработчики нормальных альтернатив могут обидеться и перестать писать свои проекты

А давайте перестанем выпускать кроссовки, потому что разработчики туфлей могут обидется.

oxapentane
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Без интернета люди тоже общались и обменивались информацией. Так зачем..?

Valdor ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Чтобы стало архитектурно красивее, проще в администрировании, чтобы грузилось быстрее в конце концов.

PolarFox ★★★★★
()

В связи с тем, что эта тема является глупой истерикой, то

<провокатор мод> пожалуйста Путину, что тебя притесняет Поттеринг</провокатор мод>

tooolya
()
Последнее исправление: tooolya (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от oxapentane

А давайте перестанем выпускать кроссовки, потому что разработчики туфлей могут обидется.

Посмотри на современных мир смартфонов. Все как один клоны iphone, ни одной нормальной модели. Вот Поттеринг - это тот-же iphone. Народ захочет как в интерпрайзе(RH) и будет пихать его поделия себе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Посмотри на современных мир смартфонов. Все как один клоны iphone, ни одной нормальной модели. Вот Поттеринг - это тот-же iphone. Народ захочет как в интерпрайзе(RH) и будет пихать его поделия себе.

Замечательно.

Алсо, когда ждать кучи ноутов с ретиной?

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не понял сравнения. Может быть все телефоны похожи на айфон, потому что это самый удобный форм-фактор? А ноутбуки тогда, туда же? Ведь тоже, в общем и целом, все как один, только диагональка разная. И унитазы все одинаковые, за малым исключением. Все вещи стремятся к наиболее удобной реализации, а прочие вымирают за ненадобностью. И пока никто не напишет более удобную/функциональную/эффективную инит-систему (или создаст более удобный унитаз) что-то будет de-facto стандартом. Раньше был sysvinit, сейчас потихоньку смещается в сторуну systemd.

oxapentane
()
Ответ на: комментарий от oxapentane

Я не понял сравнения. Может быть все телефоны похожи на айфон, потому что это самый удобный форм-фактор?

Издеваешься? Лапатоподобный монитор без клавиатуры может быть удобным?

пока никто не напишет более удобную/функциональную/эффективную инит-систему

Будь systemd просто init-системой и не лезь во все дистрибутивы с подачки RH, этой темы и не было-бы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Будь ты нормальным человеком, а не истеричкой, этой темы тоже не было бы. И да, не насилуй дефисы, а то кто-нибудь изнасилует тебя Розенталем.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Издеваешься? Лапатоподобный монитор без клавиатуры может быть удобным?

Я что-то не заметил толпу людей требующих нелопатообразный немонитор с клавиатурой. Был бы спрос на это - кто-нибудь да занял эту нишу.

Будь systemd просто init-системой и не лезь во все дистрибутивы с подачки RH

Опять создаётся ощущение будто системд кто то насильно навязывает за пределами RH. Системд запихали в рхел и федору. Все прочие обмазались им сами.

oxapentane
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Лапатоподобный монитор без клавиатуры может быть удобным?

Мне были удобны подобные устройства ещё до появления айфона. После появления айфона они стали мейнстримом, я ничего плохого не вижу, аппараты стали только лучше и дешевле.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oxapentane

В debian ни с того ни с сего стали выбирать новую init-систему и запихнули systemd в testing даже не по обоюдному согласию. Подозреваю, что это не с проста.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

не по обоюдному согласию

ЛОЛ

По обоюдному согласию с кем? С местной массонской ложей?

oxapentane
()

Что нибудь в РедХат для начала и заодно прояснить его статус нам/там, а то вдруг сделают умное лицо и скажут «Нам неизвестен такой спец...» (хотя это может быть тонкий такой юмор...)

Но все похоже на то, что это идет под эгидой Редхата. Хорошо бы пообщаться с лоровцами, кто так или иначе связан с этой конторой. Тем паче - легче будет сделать запрос.

Если например при начале общения будет резко-агрессивная реакция, то все понятно (шутка)

swwwfactory ★★
()
Последнее исправление: swwwfactory (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Подозреваю, что это не с проста.

Вместо того чтобы искать сокральный смысл в этом выборе, подумайте, может быть им просто надоело писать инит шелл-скрипты и они хотят просто написать юнит в стиле ключ=значение? Или они устали пропускать логи через awk и sed, и они просто хотят передать нужные ключи journalctl чтобы получить нужные записи?

oxapentane
()

Допустим, если уберут fstab, как мне монтировать отдельные разделы, т.е. где указать чтобы они монтировались при запуске?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

без клавиатуры

Половину размера телефона занимать редко используемой клавиатурой, поистине гениальное решение. Рад что хардварные клавиатуры теперь есть только в нише для тех кому они действительно нужны.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Подозреваю, что это не с проста.

Жидомасонский заговор, не иначе.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Знатока видно издалека. Кстати, расскажи, как средствами sysvinit реализовать какой-нибудь OnFailure или там Also? А systemctl snapshot или systemctl isolate? Чтоб при выводе статуса показывались и n последних строк лога сервиса?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AX

Конструктивной критики просто завались

В ОП?

Axon ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.