У прынцыпе, они оба говно. Правда, всё остальное ещё хуже. И вим, ИМХО, немного большее говно.

Тем временем cat << EOF смотрит на эти убогие велосипеды с умилением =D

Зависит от предпочтений. Я не люблю многоклавишные хоткеи, мне удары по одиночным клавишам в виме больше нравятся.

Один раз потратил лето на потуги привыкнуть к Емаксу. С тех пор опасаюсь.

Есть еще acme.

Пользуюсь вимом много лет и ничего удобнее для меня нет. Подходов к емаксу делал много раз (только ради slime, ага) и через некоторое время возвращался к виму. Столман чето-то не туда свернул. Предшественник емакса, TECO был командным, как и vi. Современный емакс из коробки это ... чудо в перьях. Постоянно выскакивающие и делящие пополам экран окна, undo для шизофреников, комбинации клавиш это вообще за гранью добра и зла, я их даже не пытался изучить, тк пальцы сразу начинают болеть. Ясен пень программируемость емакса сурово крута и я все старательно под себя настраивал, evil там, undo-tree, ido. Но после многих часов/дней настраивания, все равно хрень какая-то вылезет не в том месте, и выбивает тебя из колеи... В общем, не для меня это.

Скорость печати

скорость печати не зависит от редактора

от сложных аккордов руки больше устают при длительной работе

да, поэтому часто используемые сложные аккорды надо ребиндить на простые.

Ты вообще какие тексты набираешь?

предлагаю банить за такие ответы

Эм... а где его взять-то?

http://swtch.com/plan9port/

Пысиб.

p9port
plan9 from user space.

в каком редакторе скорость печати быстрей

открою тайну... в любом редакторе скорость печати (она же скорость набора символов в минуту) ОДИНАКОВА
а вот скорость редактирования....

Тем более, он не дефолтный, знать его вообще необязательно.

eclipse тоже не дефолтный...

emacs быстрее, я гарантирую это!

Для emacs есть evil. Очевидно, что скорость будет не медленнее, чем в vim

да ладно, насколько evil похож на vim?
он поддерживает команды типа ci) или :wn или макросы как таковые?

у меня когда-то было ctrl-b - назад, ctrl-f - вперед

это ты про vim?
так этож дефолтное поведение

caps:escape избавит тебя от страданий.

ага, и ломать мизинцы об стандартный Ctrl

Но не потому, что это эргономично

это именно эргономично, потому что не нужно дёргать руку и отвлекаться на курсорные кнопки, а если ремапить i - то половина всех мапиногов просто идёт лесом

что приходится каждый раз переключать режим, чтоб передвинуть курсор.

ты что, постоянно сидишь в INSERT mode ?!?!?!
омфг, не мучай себя, возьми саблайм

dd, dw

с каких пор команды удаления перводят в режим ввода?

у меня емакс грузится 10 секунд, а у вас?

А у меня ssd, а у вас?

Да.

s// даже лучше чем в vim-е, например. Иногда фигово работает только C-v c.

покажите такое же:

$ time emacs --eval="(save-buffers-kill-terminal)"
emacs --eval="(save-buffers-kill-terminal)"  

8,12s user 0,20s system 79% cpu 10,450 total

алсо, без разницы, я проверил без дропа дискового кеша, который нивелирует ssd.

time emacs --eval="(save-buffers-kill-terminal)"

real 2.950 user 1.820 sys 0.300 pcpu 71.87

Но вообще, emacs у меня постоянно запущен, так что время запуска не так важно для меня. Плюс есть emacsclient

ага, и ломать мизинцы об стандартный Ctrl

Либо altwin:ctrl_alt_win, если позволяет расположение Alt, либо altwin:ctrl_win — годится для большинства клавиатур и очень удобно.

val-amart, q11q11, я не помню, зачем я постоянно переключал курсор — vim давно не трогал.

Если у тебя хотя бы 3 руки - в emacs будет быстрее.

да, завтыкал

А у меня в них обоих скорость будет одинаковой (очень близкой к нулю), т.к. я вообще не представляю себе, как можно ими пользоваться! Жутко неудобные вещи. Даже чертов nano и то удобней. Сам в терминале обычно пользуюсь mcedit'ом, а в иксах — geany.

[не читал]в каком редакторе скорость печати быстрей

Скорость именно печати одинаковая, зависит, скорее, от раскладки клавиатуры. Отличаются накладные расходы на управление редактором. Общее мнение(*) таково, что у вима команды несколько дешевлее, но(поэтому?) их нужно больше(переключение между режимами добавляет). Т.ч., в общем случае и без учёта расширений, чисто «писать» - лучше емакс, «исправлять» - вим.

(*) Если быть точным, то ввод N символов в emacs аж на 1 кнопку длиннее или короче vim-a, в зависимости от способа запуска (len(«emacs»)-len(«vim»)==2), команды у вима не так уж и коротки(":" ничем не лучше «C-x»), команды с длинными мнемоничными именами(M-xмногобукв) могут быть предпочтительнее равномерно размазанных по всей доступной клавиатуре коротких, и, по моим наблюдениям, многие предпочитают неоптимальную работу необходимости запоминать многочисленные эффективные команды.

Итого: скорее всего оптимум зависит от юзкейса(тип текста/задач), не достигнут никем из распространённых продуктов, и представляет собой нечто типа vim-а с улучшенным отображением кнопок в команды.

Перешёл на Emacs

перешел на emacs.

В подобных темах мне особенно интересны комментарии прозелитов с обоих сторон. Должен отметить, что неоднократно встречал людей перешедших на Emacs, и ни одного перешедшего на Vim.

По моим наблюдениям vim'еры рано или поздно переходят на Sublime, IDEA или что-то ещё, а Emacs'еры остаются на Emacs'е.

потому что vim не ide, а текстовый редактор. vi-keys работают во многих полноценных иде, в том числе емаксе, и ими реально удобно пользоваться. разумеется, все можно прикрутить и к виму, но не так удобно, да и смысла мало. а вот редактировать текст — самое оно.

у меня контрол на капсе, а до еск мизинцем дотягиваюсь без проблем

Хороший, годный вброс.

А у меня ssd, а у вас?

real 2.950 user 1.820 sys 0.300 pcpu 71.87

А у меня старый Seagate на 512Гб

Первый запуск

time emacs --eval="(save-buffers-kill-terminal)"

real    0m3.633s
user    0m1.095s
sys     0m0.153s

Второй запуск

time emacs --eval="(save-buffers-kill-terminal)"

real    0m1.045s
user    0m0.761s
sys     0m0.067s

Вывод - диск не является узким местом.

до еск мизинцем дотягиваюсь без проблем

Ну ты крут. Или на твоей клавиатуре Esc не далеко в углу?

в каком редакторе скорость печати быстрей

Программист. Довольно много набираю текста, в текстовом редакторе (использую vim) и в консоли (где тоже vim - «set editing-mode vi»). За скоростью печати не гонюсь. Мне важен простой, эффективный и предсказуемый инструмент, чтобы работал в консоли, чтобы отступы были всегда одинаковыми (4 пробела или таб) и отсутствовали пробелы в конце строк.

Емаксом не пользуюсь. Не хочу чтобы моих детей обзывали «емаксерами» в детском саду.

Ну ты крут. Или на твоей клавиатуре Esc не далеко в углу?

вот моя клава http://ecx.images-amazon.com/images/I/91gmDsW2AVL._SL1500_.jpg
и если уазательные пальцы лежат на F и J + положение кистей такое http://www.compax.ru/bib/rsi/a-type.jpg — то достаю без проблем

Вообще, скорость печати - спорная характеристика эффективности использования редактора. Особенно при работе с кодом.

С чего начать? E2-E4. Оба редактора по дефолту весьма чудесаты.

Отсюда 2 пути:

• Познать дзен и стать истинным адептом того или оного редактора, переключив сознание на стиль работы этого редактора.
• Настроить все под себя. В плане настройки emacs поудобнее будет.

Лично мне неудобно и занимает много времени переключать режимы в vim, поэтому перешел на emacs.

Это что за плагин позволил вам ДОЛГО переключать режимы? Зачем при наборе текста их вообще переключать?

Аналогично, много раз пытался пребраться на емакс, но каждый раз возвращался в уютный вим.

открытие (вимеры против емаксеров) или почему vim-style лучше.

а до еск мизинцем дотягиваюсь без проблем

Перешел полгода назад на kj вместо Esc, теперь волосы на моём мизинце не только блестящие, но и шелковистые.

И боль ушла, которая сопровождала года 2 из-за этого проклятого Esc'а.

При редактировании. Допустим, нужно заменить часть слова, а потом еще одну часть этого же слова. Приходится либо тянуться за стрелками, либо вернуться в режим команд, чтобы переместить курсор, либо перепечатать все слово.

Осиль evil

либо перепечатать все слово.

Слепой метод набора текста рулит.

Осиль evil

Толку от него ноль, емакс от этого вимом не станет.