Из ЕГЭ уберут тестовую часть

Я хочу сказать, что сама постановка вопроса и тест «умственного развития» для оценки профессиональных качеств человека - это показатель дебилизма.
Усилия в отсеивании даже у людей с в/о колоссальны.

Ага, расскажи мне, что в университетах делают. Я три недели назад диплом получил.

Железобетонный аргумент? Часом не философский заканчивал?

Почему не можем — организуй свою фирму и не требуй, более того можешь требовать отсутствие ВО. Я уверен, что всё у тебя заколосится!

А ты от этого никуда не денешся когда тебе нужно будет найти человека определенного уровня на работу при минимальных на это затратах

Я иногда люблю читать твои посты, а иногда мне стыдно за их содержание. Зачем ты законы банальной логики нарушаешь?

Нет, не философский. Аргумент очень простой: есть как минимум один студент (я), который занимался вещами из списка. Так что в универе этим занимаются.

И в каком месте? Может быть я просто больше тебя знаю? В частности про господина которому отвечаю?

Если нужно найти «человека определенного уровня» при «минимальных затратах», то прежде всего ты будешь смотреть на его профессиональный опыт и выполненные проекты.
Наличие в/о при поиске специалистов с > 2-3 годами опыта — вещь такая же полезная, как длина его пениса и сексуальные предпочтения.
В рамках твоего вопроса я могу представить лишь одну ситуацию, когда наличие в/о может помочь - это поиск персонала без опыта.

Непременно организую. И даже критерий знаю - кандидаты должны быть накрепко поехавшими на всём, связанным с моделированием, в т.ч. языками программирования. И возможно на компьютерных играх и биологии. Если при этом человек не знает какой сегодня год, или по какой траектории летит брошенный мяч, или он не выходил из дома 2 года заказывая жрачку службой доставки - это неважно. Уже есть несколько таких знакомых, вот сорганизуемся на что-нибудь хорошее, и тогда точно заколосится.

Не думаю. А вот по поводу «господина» а-ка Стиви — несмотря на его личные проблемы, он ведет диалог в продуктивном ключе. Ты - нет.

Да он скорее всего знает меня IRL, поэтому может метко бить сквозь образ лоровского тролля по настоящим мотивам. С другой стороны, по данному вопросу у него пока не получается :)

Все зависит от того, по какому направлению учишся. Если учиться в педагогическом на того же учителя алгебры/геометрии, то если преподы тебя учившие лет -дцать программу не меняли, то это не особо скажется на качестве тебя как специалиста. А если ты учишся по направлению IT, где отставание больше чем на 3 года для половины дисциплин смерти подобно, то тут от преподов зависит очень много, хотя бы по той причине чтобы тебе не пришлось бы параллельно учить по одному предмету как оно есть сейчас и как его видит препод

Если нужно найти «человека определенного уровня» при «минимальных затратах», то прежде всего ты будешь смотреть на его профессиональный опыт и выполненные проекты. Наличие в/о при поиске специалистов с > 2-3 годами опыта — вещь такая же полезная, как длина его пениса и сексуальные предпочтения. В рамках твоего вопроса я могу представить лишь одну ситуацию, когда наличие в/о может помочь - это поиск персонала без опыта.

Согласен, скажу больше - я сам так думал. Пока не пообщался с представителями отделов кадров не-IT предприятий.

>Насколько я знаю, ВУЗ выбирает планку сам и может проводить дополнительные экзамены.

только избранная двадцатка.

Жду истории успеха.

а потом отсеять чмошников после первой сэссии?

а потом отсеять чмошников после первой сэссии?

Какая-то часть отсеянных пойдёт на коммер. Профит.

Ну а ЕГЭ по-честному трудно на 100 баллов сдать.

Вот этого борцую, оче сложно, лул.

То есть отправляться всё будет через инет в реальном времени

Скорее буду распечатывать и отправлять бланки. Впрочем, на тестовом ЕГЭ по информатике так и было.

Почему так думаете? Если это даже где-то в законе прописано, на практике так никогда не получается.

Я не более как в субботу был в СПбГУ, где слышал из первых рук, что нынче даже у льготников и сирот есть планка, сколько их можно взять.

Дык, как это было в случае с украинским ЗНО:

1. Благородно, но наивно! Ввели кучу плюшек льготникам, по которым их фактически сравняли с призёрами областных олимпиад / МАН... В особенности - детей шахтёров и детей чернобыльцев. А если вспомнить, что Донецк - город с овер9000 (пусть и закрытых) шахт...

2. ВНЕЗАПНО (вот это поворот!) половина поступающих оказалась льготниками.

3. Ввели жёсткие квоты на льготников, такчто теперь на «ходовые» направления, будучи льготником но без выдающихся результатов, ЕГ пока ещё ЗНО - никак. Теперь такие идут по всяким направлениям, в названиях которых есть *техника *физика *матан.

И для сравнения - я пришёл из армии и через 2 мес шёл поступать на заочку... Для меня «действовала» льгота об «уволенных в запас срочниках». Ага, действовала только при равенстве балов с «конкурентом». Вывод ну и нафиг она вообще нужна? Один же хрен поступил куда хотел.

Есть одна мааааленькая проблема: финансирование пропорционально числу студентов на бюджете. Есть вещи, которые пропорционально, как преподавателей, сократить невозможно — типа лаб.

В прошлом году у нас попробовали дополнительно набрать кандидатов (за счёт внебюджета), чтобы тех, кто без троек закончил перевести на бюджет (примерно треть кандидатов выполнили условие, что IMHO очень хорошо). В этом году вышла указявка из минобразины, что при поступлении на внебюджет на бюджет переводить нельзя.

То есть делается всё, чтобы убить качество образования. И все эти танцы идут на фоне нищенских (других слов не подобрать) преподавательских зарплат.

Простите, мы всё ещё про Советскую Россию говорим? Или уже про Соединённое королевство какое-нибудь?

В Советской России именно так обучают. Если не говорить про говноспециальности вроде икономистов и погромистов.

отставание больше чем на 3 года для половины дисциплин смерти подобно

практическим навыкам учат в ПТУ

хз зачем убрали тестовую часть, а вот сдача экзамена на компах считаю годной штукой в случае, если будет сразу выдавать результат

«Нормальные» это какие? Где нужно гастролировать по всей стране для участия в экзаменах? Где всё решает, кто как на кого посмотрел на устном или как при первой же возможности «местная школа» науки Х приняла (или не приняла) ответ на письменном? И, соответственно, к школьным экзаменам, где местные марьиванны казнят и милуют по своему усмотрению, можно давать на лапу, и результаты экзаменов слабо связаны с действительным уровнем подготовки и знаний школьников?

Нафиг надо. У нас страна большая, а жить люди должны одинаково; в том числе, иметь одинаковые возможности учиться и получать для этого одинаковые знания. Так что и оценка знаний должна быть универсальна и стандартизована. Проблема не в том, что концепция ЕГЭ порочна, а в том, что реализация плохая.

Для примера хорошей можно посмотреть на GRE, где нет никакой возможности списать (всех контроллирует надсмотрщик, который сам обязан регулярно отмечаться через сканер отпечатков пальцев на стене, самой дальней от входа в аудиторию; а хронометраж ведётся автоматически и вольностей не позволяет), проверка анонимна и объективна, задания сравнительно сложные и учитывают комплексно как знания, так и умение ориентироваться, понимать правильно поставленную задачу и давать решение в предельно сжатые сроки (на одну задачу по математике, пусть и простую, даётся в среднем 1 минута, «отложить и вернуться после» нельзя). Аналогично TOEFL, который даже включает устные ответы, которые потом проверяются живыми экспертами.

Так что правильным подходом будет как раз стандартизованное тестирование (в широком смысле этого слова, а не узком — вопрос и N вариантов ответа), рассчитанное на уровень знаний выше среднего и проводящееся в предельно жёстких условиях, гарантирующих отсутствие возможности повлиять на результат, а не в соседнем городке в типовой же школе с кумами и сватами «родных» марьиванн в качестве надсмотрщиков.

Тестирование — это путь в никуда. Это смерть.

ЕГЭ уберут

fxd.

Я поступал в 2009, ситация усложнялась тем что документы можно было подавать во все возможные ВУЗы и на любые специальности. Сейчас вроде как это пофиксили.

Ну да, давайте перейдем на программы конца 19-го века, а то говорят что царская система образования была лучшей, чего уж там.

Очень интересно. А что ты понимаешь под тестированием и какую альтернативу видишь?

Единственный вариант объективного контроля знаний — это беседа. Не экзамен, а именно беседа, когда преподаватель задает разные вопросы, а экзаменуемый отвечает.

Сам-то кто, небыдло ты наше?

Разве что пока нельзя потребовать чтобы кандидат был гомиком

Но натуралу всегда можно отказать без объяснения причин.

При беседе очередной умница Уилл Хантинг может зажаться и ничего толкового не сказать.

Как вам идея? Экзаменаторы сидят и ждут в определенное время в разных частях страны и по рандому ученика с микрофоном соединяют с одним из них. Коррупция и предвзятость исключается на 99%.

Так я не про профессию а про систему обучения. Особенно в шарашках. Новодел в россиянском образовании - жуткое гогно.

Дать ему письменное задание. Стеснительные элементарно при беседе отсекаются от обычных дебилов.

Единственный вариант объективного контроля знаний — это беседа. Не экзамен, а именно беседа, когда преподаватель задает разные вопросы, а экзаменуемый отвечает.

Отлично. Как ты гарантируешь 100% объективность?

А, тиаретег.

Беседа бывает утомительной. Вот помню, уравнения мат.физики сдавал, ну часа 3-4, значит, я с преподом беседовал, пока не рассказал ~75% всего курса за семестр. А на троечку надо было всего-лишь без ошибок свой билет рассказать.

Как вам идея? Экзаменаторы сидят и ждут в определенное время в разных частях страны и по рандому ученика с микрофоном соединяют с одним из них. Коррупция и предвзятость исключается на 99%.

Где ты найдешь одновременно такое количество преподавателей сразу?

Прямая трансляция в интернет с записью для возможности в течение года посмотреть (чтобы посмотреть мог абсолютно любой человек). Я бы проверил своих студентов по записям...

Логика - не твоя сильная сторона. Во-первых не уловил мессеж, во-вторых сведение к абсурду эмоциональный аргумент а не рациональный.

Стеснительные элементарно при беседе отсекаются от обычных дебилов.

А если экзаменатор - дебил?

Шутковать изволишь? Устный экзамен, в любой форме, — царство произвола и самоуправства. Как ты собираешься исключать влияние размера декольте и длины волос на ход «беседы»? Как ты будешь обеспечивать равномерную сложность и глубину вопросов для всех экзаменуемых? Как ты будешь контроллировать добросовестность оценки и обеспечивать возможность оспаривания результатов?

Затаскают по судам по искам от тех, кто не прошел. Твоя система сработает, но только в избранных ВУЗах

Запись позволит подать апелляцию.

Как ты собираешься исключать влияние размера декольте и длины волос на ход «беседы»?

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Выбор по декольте вот меня никогда не подводил.

Ввести год Колымы для тех, кто подаст ложную апелляцию. И будет кому строить железные дороги в необъятной Сибири!

Неа. Должны взять всех, кто превышает официальную планку. Ага, дурдом.

На сколько я знаю, зачисляют именно, первых N человек с максимальными баллами, тыц. Есть нюансы с первой и второй волнами зачисления, но идея зачисления N-первых человек с максимальными баллами остаётся в силе.

По баллам есть ограничение снизу, тыц.

Больше чем выделено бюджетных мест студентов не наберут.