Что это?! Вечные двигатели в продаже???

Мне по барабану, как_именно там стилистически оформлено НЕматематическое выражение «ампер в час». Также как когда записывается холостой ход х/х или хх, а высшее образование во или в/о. Пусть буквоеды проблемы ищут на пустом месте. Это свойство математиков видеть во всем заговор, нормальный человек трактует выражения исходя из контекста.

Пример в сабже.

Это банальная ошибка и абсолютная неграмотность.

Никто в здравом уме не собирается делить амперы на часы, нормальному человеку ясно

Да. Мне, как нормальному человеку, про Вас тоже всё ясно :D

Чаще всего пишут Ач, это одно и тоже.

Да. С Вами всё ясно.

Съешьте пирожок.

именно там стилистически оформлено НЕматематическое выражение «ампер в час».

Вот именно в этом Ваша неграмотность. Ибо там не «ампер в час», а «ампер-час». И это абсолютно, принципиально разные вещи, путать которых может только записной неуч.

Вот именно в этом ваша псевдограмотность, исходящая из непонимания того, что это Ваше ампер-час есть всего лишь характеристика того, сколько тока способен отдать акк за единицу времени.

Ой блин... Тут даже не неграмотность, тут глубокая атрофия лобных долей.

Спасибо за оскорбление, но неплохо было бы услышать Вашу версию того, чем является характеристика Ач.

А*ч (3,6 килокулона) - это величина измерения заряда, который мы можем извлечь из аккумулятора.

Вы собрались извлекать из ака величину изменения??? Lol

Ой, мы не умеем в падежи. Расставим скобочки.

[А*ч (3,6 килокулона) - это величина [измерения [заряда, который мы можем извлечь из аккумулятора.]]]

Да Вы чушь пишите, что со скобочками, что без. Что нужно знать пользователю ака? То, сколько тока он может использовать из одного цикла зарядки, в неких единицах. Вот ему и намекают, что если он будет эксплуатировать его час, на токе 1 ампер, акк разрядится. Не надо тут сало с гвоздями мешать. Ночью под одеялом можете хоть в чем выражать, главное до полного истощения не дойдите.

О, хоть что-то разумное. Осталось понять, почему один час на токе в один ампер - это «ампер*час», а не «ампер/час».

Осталось понять, почему один час на токе в один ампер - это «ампер*час», а не «ампер/час».

Сначала ваша версия.

Строго по школьному учебнику физики, при токе в два ампера один ампер-час израсходуется за (1 А*ч)/2А = 0.5 А*ч/А = 0.5 часа. При токе в три - очевидно, за двадцать минут. Очень надеюсь, что дальше вы можете продолжить сами.

Строго по школьному учебнику физики, при токе в два ампера один ампер-час израсходуется за (1 А*ч)/2А = 0.5 А*ч/А = 0.5 часа. При токе в три - очевидно, за двадцать минут

И что с того?

подсказка - размерности величин.

Это не отменяет того факта, что Ач означает всего лишь «ампер в час»

Надо попросить макскома запилить спецраздел «Школа» для страждующих. Поторопился он с «Science @ E...».

это не отменяет факта, что нельзя делить амперы на часы

А я и не утверждал, что можно или нельзя. Я лишь сказал, что запись эта — условность. Никто ничего ни делить ни умножать не собирается. Это информация для пользователя, не более того. То что вы, с помощью пропорций и соразмерностей можете вычислить что-то, не имеет отношения к самой характеристике.

Это не отменяет того факта, что Ач означает всего лишь «ампер в час»

Да не «в час», а «на час». Это не производная по времени, а величина (заряд). Уже её можно делить на часы.

Например: с какой силой тока разряжался аккумулятор 90 А*ч, чесли через 4 часа он разрядился полностью?

Ответ: 90 А*ч / 4 ч = 22 А <- часы сокращаются.

Это не отменяет того факта, что Ач означает всего лишь «ампер в час»

В том-то и дело, что это НЕ «ампер в час». От непонимания этого факта (у Вас русский-то родной язык?) и непонимание всего остального.

Да не «в час», а «на час».

Это будет сбивать неграмотных не меньше. «На час» тоже подразумевает деление: «столбов на километр».

Тут надо, скорее, говорить «в течении часа».

Тут надо, скорее, говорить «в течении часа».

Еще раз. 1 Ампер-час - это характеристика, которая показывает, что за час работы при токе 1 ампер аккумулятор разрядится. Что Вас не устраивает? И при чем тут умножение и деление?

Сударь, вам срочно в школу бы.

Правильно записанная размерность автоматически подсказывает, с чем кушать эту размерность.

Из записи ёмкости 1А*ч понятно, что чтобы получить время работы аккумулятора при известном токе, надо эту ёмкость поделить на время.

Из записи же 1А/ч следует неправильный вывод, что, например, за 10 часов мы будем получать от аккумулятора 10А

Еще раз. 1 Ампер-час - это характеристика

Тут всё устраивает. Не устраивает это:

Ач означает всего лишь «ампер в час»

Потому что это уже совсем другая величина.

И при чем тут умножение и деление?

В русском языке оборот «в [единицу времени]» указывает на расход в течении времени. То есть на деление. «Километров в час», «танков в год», «кубометров в секунду». Поэтому «ампер в час» указывает на изменение числа ампер в секунду, т.е. на изменение силы тока со временем. Эта величина имеет физический смысл (крутизна кривой изменения тока), но совсем другой, чем ёмкость энергоносителя заданного напряжения.

В русском языке оборот «в [единицу времени]» указывает на расход в течении времени. То есть на деление.

Хорошо, давайте возьмем более привычную величину вт*ч. Эта величина расхода в течении времени. Как это сочетается с Вашим утверждением?

Вот тут уже знак умножения - всё верно.

Контрольный вопрос - расхода чего?

следует неправильный вывод, что, например, за 10 часов мы будем получать от аккумулятора 10А

Это правильный вывод при условии, что мы будем расходовать 1 ампер в час. И непонятно, что вы там делите, вообще. 1/1=1 конь в вакууме.

Хорошо, давайте возьмем более привычную величину вт*ч. Эта величина расхода в течении времени. Как это сочетается с Вашим утверждением?

Это НЕ расход. Это количество энергии. 1 Вт*ч = 1Вт в течении одного часа или 3600 Дж.

Расход энергии в течении времени — это именно Ватт. 1 Вт = 1 Дж/с.

Иначе говоря, 1 Вт*с = 1 (Дж/с)*с = 1 Дж.

всё верно

Что верно? Я спрашиваю, как это сочетается с утверждением:

В русском языке оборот «в [единицу времени]» указывает на расход в течении времени. То есть на деление.

Это правильный вывод при условии, что мы будем расходовать 1 ампер в час.

Ампер (в нашем контексте) не расходуемая величина. Мы не расходуем амперы, мы их поддерживаем.

Ампер — это не количество электричества. Это расход электричества с течением времени. 1 Ампер = 1 Кулон в секунду. Вот Кулон — это уже количество электричества. А Ампер — только скорость расхода количества электричества.

Брысь в Science.

Это уже запатентовано.

Это НЕ расход.

Если уж сильнее в формализм подаваться, то это удельный расход энергии по времени.

Или тут прямо строгое определение по ГОСТу?

Это количество энергии

Количество энергии какой? Израсходованной? Или в вакууме? Вы количество израсходованной Вами электроэнергии в быту в чем измеряете?

Количество энергии какой? Израсходованной? Или в вакууме?

Это в нашем контексте не важно. Важно, что Вы путаетесь в количестве и в его расходе. Ампер — это не количество, это расход.

Вы количество израсходованной Вами электроэнергии в быту в чем измеряете?

В киловатт-часах, конечно же. Обращаю Ваше внимание, что ватт, как и ампер — это не количество. Это расход. Количество — это А*ч или кВт*ч (равно как кулоны или джоули).

Вся Ваша путаница именно в этом. Вы, если взять аналогию, пытаетесь расстояние измерить в км/ч. И не понимаете, когда Вам говорят, что расстояние — это (км/ч)*ч, а не (км/ч)/ч.

Ну если уж так нравится деление... Расходуем ёмкость (ампер-часы) в течение времени (часы). Делим ампер-часы на часы, получаем амперы.

Если не секрет, какая оценка в школе по физике была?

Вот Кулон — это уже количество электричества

Это не количество электричества. Понятие электричество — это конь в вакууме, его толком никто не определил. Это, грубо говоря, количество частиц за определенное время при определенном токе.

А вы в господа нашего Иисуса Христа веруете?

Как раз таки количество электричества (ну или количество электрического заряда, если быть буквоедом). http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулон

что ватт, как и ампер — это не количество

Ватт и ампер - это естественно не количество, это единицы измерения количества (мощности и тока), соответственно, мощность, например, мы можем выразить в количестве ватт.

Обращаю Ваше внимание, что ватт, как и ампер — это не количество. Это расход.

Расходом является не ватт, а количество потребленной мощности, выраженной в Ваттах. Ватт - это всего лишь единица измерения мощности. Ампер, это единица измерения тока. Ток, вам по себе, это не расход, но кол-во потребленного тока в ед времени — это вполне себе расход.

А вы в господа нашего Иисуса Христа веруете?

Сам не видишь что-ли? Нехристи одни в треде собрались. Вот к чему приводит отсутствие предмета «слово божие» в школьной программе!

Это не количество электричества.

Ой, как у Вас всё запущено...

Это, грубо говоря, количество частиц за определенное время при определенном токе.

Как же Вы школу-то закончили? Со справкой? Или ещё не закончили?

Кулон — это единица электрического заряда. Что то же самое, но на бытовом уровне — количество электричества. Конечно, каждая заряженная частица несёт какое-то количество электрического заряда в кулонах, поэтому определённое число этих частиц, перенесённое за определённое время перенесёт сколько-то электричества. Но это, во-первых, вторичное понятие, во-вторых, оно в виде каши. Перевожу на более доступные материи Вашу формулировку

«Килограмм — это не масса. Понятие массы — это конь в вакууме ... Это грубо говоря количество гирек за определённое время при определённом массовом расходе».

Ватт и ампер - это естественно не количество, это единицы измерения количества (мощности и тока), соответственно, мощность, например, мы можем выразить в количестве ватт.

Ватт и ампер — это не единицы измерения количества. Это единицы измерения расхода количества. Ну возьмите, наконец, школьный учебник!

Ток, вам по себе, это не расход

Ток — это расход электричества в единицу времени. 1 A = 1 Кл/с.

Именно поэтому больший ток быстрее разряжает аккумулятор. Количество электричества в аккумуляторе константа (А*ч, Дж, кВт*ч — измерить можно по разному). А чем выше его расход (в амперах), тем быстрее аккумулятор сядет. Потому что ток — мера расхода электричества. При константном напряжении ток прямо указывает на потребляемую мощность. И, да, мощность — это расход энергии за единицу времени.

Килограмм — это не масса. Понятие массы — это конь в вакууме

ИМХО, это у Вас каша. Вы постоянно путаете явления и единицы измерения, которые выражают их. Естественно, Киллограмм - это не масса, а единица в которой принято ее измерять.

Ампер — это не количество электричества. Это расход электричества с течением времени.

Википедия с вами не согласна. Вот цитата, где говорится, что ампер/час - именно заряд, то есть количество электричества:

«Ампер-час (А·ч) — внесистемная единица измерения электрического заряда, используемая главным образом для характеристики ёмкости аккумуляторов.

Исходя из физического смысла, 1 ампер-час — это электрический заряд, который проходит через поперечное сечение проводника в течение одного часа при наличии в нём тока силой в 1 ампер.»

Я тоже не совсем согласен с википедией, но очевидно такая точка зрения имеет место быть.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ампер-час

Вот цитата, где говорится, что ампер/час - именно заряд
Ампер-час (А·ч) — внесистемная единица измерения электрического заряда

Ещё один, путающий деление и произведение. Это не заразно?

Исходя из физического смысла, 1 ампер-час — это электрический заряд, который проходит через поперечное сечение проводника в течение одного часа при наличии в нём тока силой в 1 ампер.»

А вот тут всё верно. Ампер — это количество, переданное в единицу времени. Ампер*час — общее количество электричества. 1 А*ч = 3600 Кл. Что я с самого начала и писал.

Только Вы ошибочно считаете ампер и ампер-час одной сущностью. Но первое — расход. Второе — количество.

Ватт и ампер

Вот, допустим, мой электроприбор, если я его включу в сеть, будет создавать ток величиной в 3 ампера. 3 ампера — это по-вашему не количество ампер (единиц измерения тока)?