Даже если удастся вечно омолаживать тело, это не поможет в борьбе с болезнью Альцгеймера. Вот статья про неё от нейрохирурга: http://onoff49.livejournal.com/524808.html

Попросту говоря, человек будет в прекрасной физической форме, но умственно неполноценным.

Так а где результаты?

Так а где результаты?

Я не знаю. Но фишка вроде в том, что клетки могут делиться некоторое ограниченное число раз из за того что при каждом делении укорачиваются «теломеры». И вроде бы как лекарство увеличивает их длину. Ну то есть это не такое волшебное зелье, которое выпил и сразу помолодел, а нечто, что позволяет остановить старение. Я не специалист, поэтому подождём комментарии специалистов в этой области.

Попросту говоря, человек будет в прекрасной физической форме, но умственно неполноценным.

Мне известен один человек с этой болезнью. 1930 года рождения. Характерно что он никогда не курил, алкоголь пил пару рюмок два раза в год. Ни разу в жизни не попробовал запрещённых веществ.

Вопрос в том, что правильный образ жизни не даёт защиты от этой болезни. А проверить, насколько «неправильный» образ жизни защищает от болезни Альцгеймера, не представляется возможным, поскольку люди, злоупотребляющие никотином, алкоголем и наркотиками долго не живут. Но может быть оказаться что какие-то психоактивные вещества в терапевтических дозах защищают от старческого слабоумия. А может быть и нет.

И другой момент - если лекарство от старения будет эффективно для кожи, мышц и прочих внутренних органов, то почему бы это не могло работать и на клетки мозга?

поскольку люди, злоупотребляющие никотином, алкоголем и наркотиками долго не живут

это 4.2

В статье по ссылке все сказано про эту болезнь:

То вещество, которое Альцгеймер считал причиной изменений нейронов, сейчас называется бета-амилоидом. Это вещество, чья роль в здоровом организме до сих пор не ясна, откладывается снаружи нейронов, образуя т.н. амилоидные бляшки. В коре головного мозга около 100 млрд нейронов, все они взаимосвязаны между собой, а отложения амилоида на нейронах нарушают связи между ними, приводя к исключению нейрона из сети. Чаще всего процесс начинается в зоне коры, ответственной за восприятие и запоминание новой информации, поэтому первыми симптомами болезни является потеря способности усваивать новые знания. В 1992 году профессор Гарварда Деннис Селкое доказал, что амилоид как таковой образуется в организме каждого человека, но по каким-то причинам у одних он ведет к развитию Альцгеймера, а у других — нет. Кроме отложений амилоида снаружи нейронов, в патогенезе болезни задействован т.н. тау-белок, который накапливается внутри нейронов, приводя к нарушению транспорта питательных веществ в клетке, что влечет за собой гибель нервной клетки.

То есть, старение клеток мозга не при чем, все негативные изменения начинаются очень рано, просто накапливаются к старости в картину.

Эволюция против вечной жизни. И как бы вставшая проблема онкологических заболеваний, рост которых связан прежде всего с ростом средней продолжительности жизни(этот фактор риска на 1-м месте с большим отрывом), как бы говорит нам, что на всякую хитрую ж..пу ....

что на всякую хитрую ж..пу ....

Особенно учитывая, что предположительное назначение теломер - борьба с переродившимися клетками, чтобы они помирали сами, если начинают бесконтрольно делиться. А тут люди сами отрубают защитный механизм

Эволюция против вечной жизни

Эволюция уже не имеет к человечеству почти никакого отношения. Есть надежду на евгенику, но вместе с ней постоянно вспоминают нацизм.

Особенно учитывая, что предположительное назначение теломер - борьба с переродившимися клетками, чтобы они помирали сами, если начинают бесконтрольно делиться. А тут люди сами отрубают защитный механизм

Ну, если верить написанному, тут не отключают механизм старения, а удлиняют теломеры. То есть, не бессмертие клетки, а увеличение количества делений.

Эволюция уже не имеет к человечеству почти никакого отношения.

Ошибаешься, эволюция работает всегда. Правда, немного по-другому.

Есть надежду на евгенику, но вместе с ней постоянно вспоминают нацизм.

Вот только этого говна нам не надо.

теломеры

На мышах же уже проверили, не помогает, там всё сложнее намного

Инфаркты и инсульты пока на первом месте

Эволюция уже не имеет к человечеству почти никакого отношения

Имеет самое прямое, вектор отбора изменился, но он не исчез и мутации не перестали появляться
Евгеника в том виде в котором возможна сейчас не нужна, только генная инженерия спасёт человечество

При чем тут они? Я про факторы риска онкологических заболеваний, а не факторов риска склеить ласты.

И другой момент - если лекарство от старения будет эффективно для кожи, мышц и прочих внутренних органов, то почему бы это не могло работать и на клетки мозга?

Все очень просто, вещество не попадает в мозг. Можно было бы попробовать это вещество прямо в мозг пустить, но это лишь мои догадки. Статью не читала. Прочла, там про мозг ничего не сказано. вещество только для кожи. вроде

Эволюция уже не имеет к человечеству почти никакого отношения

Иксперды в треде!

по фотке похоже на транссексуала

Вот тут видосик есть https://www.youtube.com/watch?v=yosz3WTAQKc
Судя по нему в старении участвует множество разных механизмов и нельзя убрать старение воздействуя только на один из них.
Эволюция не против 'нестарения' и есть животные которые не стареют.

Ну, молодец бабёна. Теперь помрёт не в 75 от старости, а в 76 от рака.
Единичная особь из эволюции вида вычёркивается после того, как она перестала размножаться. Эта бабёна будет рожать дальше? Нет? Тогда какая разница насколько ей удлиннили теломеры?

Евгеника в том виде в котором возможна сейчас не нужна,

Что это вдруг?

Есть виды не имеющие раковых заболеваний

Недавно читал, что обнаружили семью, которая имеет некие генетические отклонения, которые делают их кости намного прочнее чем у других людей, вот как ты будешь распространять эти гены на всех людей? А если они сцеплены с какой-нибудь вредной мутацией, которая увеличивает, например, вероятность поиметь того же альцгеймера или паркинсона, что тогда выбрать? крепкие кости и отсутствие переломов или меньшую вероятность вот тех болезней?

Блин они просто теломеры удлинили. Единственный эффект который я могу предположить от такого «омоложения» - повышение вероятности заболеть раком, но я не специалист в молекулярной биологии.

Неужели мы будем жить вечно, не?

Идеальный избиратель!

От автора тредов «Посоветуйте как жить?» и «Посоветуйте как жить 2?» новый тред «Посоветуйте как жить вечно?».

)))

Люди мечтают о вечной жизни, но не знают что делать в дождливый день. (с)
http://intellectis.ru/wp-content/uploads/2014/09/sxPf9qhLlNk.jpg

вот как ты будешь распространять эти гены на всех людей?

Поэтому это и называеца евгеникой, а не селекцией. Евгеника это селекционный отбор с поправкой на применимость к людям.
Мы говорили о «в том виде в котором возможна».
А возможна она по крайней мере в виде гос программ, поощряющих умных и здоровых людей остовлять потомство. А глупых и больных - не остовлять. В итоге генофонд оздоровляется поколение за поколением.
Такое работает в том же Сингапуре.
А человечество сейчас делает наоборот. Медицина дает шансы не жизнеспособным особям не выжить и оставить потомство. Мы так вымрем нафиг если не принять меры. Совсем не илюзорная угроза.

У результатов недавно прямое включение было же.

остАвлять

блин почему лор не дает редактировать сообщение...

В итоге генофонд оздоровляется поколение за поколением.

Единственный способ оздоровить генофонд такими методами, вернуть детскую смертность на уровень 19 века, за такое предложение овуляшки тебя порвут голыми руками, потому только генная инженерия и может спасти человечество

Старение обязательно?

Тут недавно научно-популярный фильм выходил, там приводят примеры того, что в природе старение не обязательно. Да, оно выгодно для эволюции и отбора, потому распространено, однако не обязательно.

в природе старение не обязательно

Потому что есть другие, более ужасные, способы умереть.

Если бы это было так, то средняя продолжительность жизни человека, являющегося продуктом эволюции, не росла бы.

Вообще высказывание некорректно. Эволюция не может быть «за» и «против». Это же стихийное явление.

Это же стихийное явление.

Тепловое движение частиц тоже явление стихийное, а их совокупность вполне себе подчиняется законам термодинамики

Конечно. О чем и речь.

Поэтому закономерностями эволюции уже заложено появление мутации головного мозга для приматов, приведшее к развитию передачи знаний посредством печати, информационных сетей, гигиены, медицины и методик по редактированию генома.

Медицина дает шансы не жизнеспособным особям не выжить и оставить потомство.

Позднее старение, к сожалению, дает шанс тебе, нежизнеспособной особи, выжить и оставить потомство. Убейся, ускорь то, что в твоем организме заложено генетически.

клетки могут делиться некоторое ограниченное число раз из за того что при каждом делении укорачиваются «теломеры»

И все нарушения в ДНК этой клетки, и её потомков, не уйдут дальше этой последней теломеры. А если теломеру искусственно удлинять, то получим — онкологию! Сурпрыз!!!

блин почему лор не дает редактировать сообщение...

Безграмотные тоже пойдут под нож. Евгеник ты наш.

я вечно молод, я обновлял целую систему только одним dnf-ом, а этого можно ждать всю жизнь, я прождал 200000000 лет

Кто будет определять степень ума и здоровья достаточную для поощрения? Стивен Хоукинг по здоровью проходит? А какой-нибудь Майк Тайсон по уму? Если у ребёнка астма, с которой можно спокойно жить, стоит его поощрять или нет? И т.д.

Медицина сейчас даёт шансы выжить большему количеству людей, а значит есть больше шансов того, что появятся новые полезные мутации(как и новые вредные, да). Поэтому не селекцией заниматься надо, а генной инженерией. Целенаправленно искать гены, которые приводят к наследственным заболеваниям и или вырезать их из генома совсем, или искать способы исправить их работу. У больных диабетом, например, из-за ошибки в генах не вырабатывается в должном количестве белок инсулин. Сейчас лечат симтомы, т.е. вкалывают искусственный инсулин. Надо искать способ исправить ген так, чтобы белок вырабатывался организмом. Ты же предлагаешь всем больным диабетом запретить иметь детей.

Думаю, что помимо всяких болезней есть ещё одна проблема отключения старения. Человеческий мозг банально не рассчитан на слишком продолжительную работу. Да можно даже просто посмотреть на то, как с возрастом падает способность к обучению. Где-то читал, что человеческая память рассчитана максимум лет на 200, после чего начнутся совсем нехорошие вещи.

А тебе 200 лет мало? Куда больше?

Физически места в голове достаточно на ~800 лет иноформации.
Что будет при переполнении при нехватке места — пока не проверяли.

это тоже 4.2

И как бы вставшая проблема онкологических заболеваний, рост которых связан прежде всего с ростом средней продолжительности жизни

Да нихрена. Сейчас и в 5, и в 25, и в 40 раком болеют. А раньше не болели.

Какие устойчивые положительные мутации появились у людей за последние, скажем 5000 лет?

есть животные которые не стареют

Какие?

Теперь помрёт не в 75 от старости

Нет ни одного человека, который умер бы от старости. Умирают от болезней, вызванных старением.

Да нихрена. Сейчас и в 5, и в 25, и в 40 раком болеют. А раньше не болели.

Насколько раньше?

В ближайшие сутки работа сайта восстановится.