В Вооруженных силах РФ созданы войска информационных операций

Я серьезно

Жаль.

я не тупоголовый мажор, сыночек папочки чиновничка

Из того, что папочка — чиновник, вовсе не следует, что сыночек обязательно тупоголов.

Да работают наши вояки с этим вашим линуксом: МСВС

Однако. Сколько «золотой молодежи» понабежало-то. Хотя вы уже, может быть даже и не молодежь. А таки все равно «золотая».

«Правильно выбирайте свое окружение» — это один из главных тезисов самообразования и профессионального роста (и различные вариации — «будьте самым слабым членом команды»).

«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником», — основы шахмат, 1883 г.

Это те самые войска которые на форумах с ж-б воюют?

«Правильно выбирайте свое окружение» — это один из главных тезисов самообразования и профессионального роста (и различные вариации — «будьте самым слабым членом команды»).

«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником», — основы шахмат, 1883 г.

«Dic mihi, quis amicus tuus sit, et tibi dicam, quis sis», --- Еврипид, 4-5 в. до н.э.

Прошлогодние разоблачения экс-сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом глобальной электронной слежки со стороны АНБ США только ускорили процесс принятия решения»

Это какой то позор. Можно подумать, что подобная деятельность вообще хоть когда либо прекращалась!?! Ну, а если кто то в госструктурах выкладывал конфиденциальную инфу в нете, да и вообще не использовал локальные сети, то походу он сам себе ЗБ.
Сноуден походу нужен только для того, что бы оправдать закручивание гаек.

Сколько «золотой молодежи» понабежало-то.

Давай-ка по-другому. Ты общался лично в непринужденной обстановке с людьми уровня, скажем, зам. министра? Или судишь о них заочно?

Общался лично владельцами компаний стоимостью миллиард+ (долларов)?

Мне вот по стечению разных обстоятельств довелось в разное время и того, и другого попробовать. И никто из этих людей не оставил у меня впечатления глупого/бестолкового/никчемного/неадекватного собеседника. Это деятельные, предприимчивые люди, в беседе они внимательны, имеют с гибкий и цепкий ум. Многие, помимо основной своей деятельности втянуты во что-нибудь более-менее благотворительное. Это всё, конечно, не отменяет того факта, что часть из них — ворьё/взяточники.

Логично ожидать, что и дети у них могут быть такие же? Или быдлячья, налитая ненавистью и завистью пелена, не даёт тебе разглядеть очевидного? Попробуй отодвинуть в сторону штамп про золотую молодежь, и хоть чуть-чуть включить голову.

Хотя вы уже, может быть даже и не молодежь. А таки все равно «золотая».

Не, у меня родители гораздо скромнее. В шальных деньгах я никогда не купался. И в своей собственной жизни я никогда не использовал родительские знакомства и влияние.

И чё, все лоровские задроты туда сейчас вступят? Это хорошо было бы. Хотя бы приседать научились бы, без штанги. Я не говорю уже про подтягивания на турнике.

Прошу прощения, но вставлю «пять копеек» в спор:

Безусловно, так называемая «деловая хватка» это крайне полезно в бизнесе и политике, но чем она полезна нашим воображаемым специалистам по компьютерной безопасности? Умение сдизассемблить/найти дыру/(подставить свой пример) как-то слабо вяжется с предпринимательской деятельностью, нет?

На высококвалифицированных денег не хватит.

И не надо, призовут.

«будьте самым слабым членом команды»

Хм, как-то не думал об этом применительно к карьере.

На высококвалифицированных денег не хватит.

И не надо, призовут.

Призовут-то студентоту / зеленых выпускников. Какая там квалификация?

Самый приспособленный окажется наверху, если у него есть такое желание. Но ведь не все этого хотят.

Призвать и в 26 могут, вполне себе с опытом работы.

«Dic mihi, quis amicus tuus sit, et tibi dicam, quis sis»

«Если вы умнее меня, то зачем я вам? Если я умнее вас, то зачем вы мне?»

Самый приспособленный окажется наверху, если у него есть такое желание. Но ведь не все этого хотят.

Количество хотящих столь велико, что до верха могут добраться лишь действительно приспособленные.

Я наблюдал исключительно умных индивидов в живой природе и почти все они (естественно те, о которых я это знаю) были выходцами из бедных слоёв населения (не бомжи конечно, а из тех кто живёт от получки до получки без излишков вообще). Причина очень проста: в России бедных гораздо больше, а вероятность рождения человека с высоким интеллектом и качественной мотивацией одинакова в среднем по всему сообществу. Поэтому уменьшая количество образованных по имущественному цензу интеллект нации в хорошем смысле усыхает пропорционально.

25 лет назад пошла приватизация, богатых стало много, и границы стали открыты, а вместе с ними и западные университеты. Ситуация изменилась.

Богатых, которые могут отучить своих детей в западных университетах, чтобы они потом вернулись в Россию исчезающе мало. А те, кто выезжает учиться на свои деньги не возвращается с вероятностью в 100% (округлил сотые).

Богатых, которые могут отучить своих детей в западных университетах,

Это не так дорого, как кажется со стороны. А почему бы им в Россию и не вернуться? Бизнес при наличие связей проще делать тут, да и во власть попасть тоже проще.

Безусловно, так называемая «деловая хватка» это крайне полезно в бизнесе и политике, но чем она полезна нашим воображаемым специалистам по компьютерной безопасности? Умение сдизассемблить/найти дыру/(подставить свой пример) как-то слабо вяжется с предпринимательской деятельностью, нет?

Я оспаривал штамп о «тупоголовых мажорах». Что касается безопасности, то я очень сильно сомневаюсь, что новые войска будут укомплектованы подобными «кадрами». Мажоры в армию не попадают: проболтаться три года в аспирантуре, а потом еще на пару лет исчезнуть из поля зрения военкомата — это совсем не трудно :)

вероятность рождения человека с высоким интеллектом и качественной мотивацией одинакова в среднем по всему сообществу

«Яблоко от яблони недалеко падает», так что 4.2

А почему бы им в Россию и не вернуться?

Экспериментальный факт: уезжают не только дети, которые там обучились, уезжают, которые обучались тут, а также уезжают спецы, которые тут зарабатывают помногу (экономисты тоже, ага). Бизнес в условиях торжества гопников делать неудобно.

Ты смешной в своей детской вере.

Ну почему же.

Потому в кругу так называемой интеллектуальной элиты считается неприличным видеть в любой инициативе государства что-то кроме попила. Что симптоматично.

Я наблюдал исключительно умных индивидов в живой природе и почти все они (естественно те, о которых я это знаю) были выходцами из бедных слоёв населения

А вот тут как раз работает то обстоятельство, что небогатые слои у нас очень многочисленные. Так что при умеренной вероятности рождения талантливого человека в этих слоях (в пересчете на семью), общее количество порожденных ими талантливых людей будет велико.

уменьшая количество образованных по имущественному цензу интеллект нации в хорошем смысле усыхает пропорционально

С этим согласен. Ценз на образование должен быть связан лишь со способностью знания усвоить и в дальнейшем применить их с пользой для общества. Имущественный статус вторичен, и его влияние нужно исключать.

А, ну оспаривать штампы, ладно, не буду тогда в мельничные войны вмешиваться. Успехов.

Прошу прощения за недоразумение.

Ты смешной в своей детской вере.

Твои толерастические предрассудки ничуть не лучше ;)

Возможностей то больше, а вот желания и стимула намного меньше, поверь мне. И никакие деньги это не изменят.

А бизнес остается. И руководят они им оттуда, иногда приезжаю сюда. Но речь была о чиновниках и их детях. Если они хотят сохранять и преумножать свое состояние, то альтернативы России у них особо и нет. Тут они уже имеют власть, влияние, знают и формируют правила игры, тут они на своем поле.

Речь не об узких специалистах обслуживающих интересы фундаментальной или прикладной науки. Речь скорее о людях с широким кругозором и универсальным образованием, знающих 5-6 ключевых иностранных языков, неплохими познаниями в области экономики, права (в т.ч. международного и специфики отдельных стран), социальных наук (в т.ч. менеджмента, особенно с учетом регионального менталитета), т.е. именно о людях, которые организуют социум вокруг себя в форме компаний/служб/ведомств и встраивают его в государственный/мировой социум.

Если что, это обещание признано вредным уже 20+ лет назад.

Если что, цитата про кухарку вообще искажена и в оригинале звучит совсем не так. Но илитке-то виднее.

Возможностей то больше, а вот желания и стимула намного меньше, поверь мне

С чего бы? Если у человека с рождения шило в заднице, то оно при любых обстоятельствах остается шилом и не дает спокойно проводить дни сидя на жопе.

Да нафига ему это знать, когда у папочки денег хватит, чтоб он бухал до конца своих дней и трахал элитную проститутку?

От этих самых унаследованных качеств большинству потомков королей и князей (которых раньше было полно) головы в конце концов отрубили?

Да нафига ему это знать, когда у папочки денег хватит, чтоб он бухал до конца своих дней и трахал элитную проститутку?

Потому что бухать ему — не интересно, а доступность илитных шлюх лишь избавляет от проблем с давлением спермы на головной мозг :)

Если что, цитата про кухарку вообще искажена и в оригинале звучит совсем не так. Но илитке-то виднее.

А я и не претендовал на цитирование (Ленина?), я лишь упомянул всем знакомый тезис (который да, искажен), но и точная цитата (ЕМНИП) такая же сказка для электората.

цитата про кухарку вообще искажена и в оригинале звучит совсем не так

soomrak вполне сохранил смысл оригинала: «И кухарка сможет научиться управлять гос-вом» vs «Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».

Ты не догоняешь: стандартная схема сейчас не подразумевает приумножения и каких-либо планов на будущее. Схема — выкачивание всех ресурсов, до каких можно дотянуться здесь и сейчас. Типа сдачи парников в цветмет. И да, если чиновник — то это ещё и коррупция.

Ещё раз: высокий интеллект рождается достаточно случайно, поэтому убивая социальный лифт автоматом возникает вырождение в силу уменьшения базы для отбора. Только вот не нужно говорить, что образование заменит интеллект.

Социальные лифты нужны. Но будь осторожен с оценками. Сначала ты оцениваешь мир односторонне, в силу неких личных обид или чего либо другого, а затем мир становится таким, как ты его описываешь.

От этих самых унаследованных качеств большинству потомков королей и князей (которых раньше было полно) головы в конце концов отрубили?

Головы им отрубили новые властители, чтобы исключить возможность реванша. Тот факт, что революционерам удалось переиграть королей/князей, вовсе не означает того, что короли/князья были бездарями.

Ты не догоняешь: стандартная схема сейчас не подразумевает приумножения и каких-либо планов на будущее. Схема — выкачивание всех ресурсов, до каких можно дотянуться здесь и сейчас. Типа сдачи парников в цветмет. И да, если чиновник — то это ещё и коррупция.

Не путай будущее страны и будущее семьи. Отец заинтересован в обеспеченной старости, а ее ему могут обеспечить только дети. Дети, когда подрастают тоже заинтересованы в увеличении капитала. За счет страны или вместе со страной это уже другой разговор. Но они будут прикладывать все свои силы, образование, интеллект, связи для достижения этой цели. И преимущество у них перед нами огромное.

Ещё раз: высокий интеллект рождается достаточно случайно, поэтому убивая социальный лифт автоматом возникает вырождение в силу уменьшения базы для отбора. Только вот не нужно говорить, что образование заменит интеллект.

Насколько высокий должен быть интеллект? Я говорю не о статистических выбросах и теории катастроф. Хотя если трактовать мои мысли в этом контексте, то надо так: чтобы пробиться и оказаться лучше в этой гонке с разными начальными условиями нужно быть очень и очень талантливым и еще нужна удача, чтобы не сгнобить этот талант в ипотеке, дошираке и пр.

Да, если ты талантлив в математике или в физике, тут вряд ли у тебя будет такая конкуренция. Эти профессии предполагают зависимость от институтов фундаментальной науки — т.е. человек становится зависим и вынужден подчиняться социальным правилам, которые ему диктует гос-во. Да, при этом он может жить очень неплохо. Это хороший шанс обрести определенный уровень свободы, независимости и жизненного комфорта. Но в плане большого бизнеса, высокой власти — тут шансы около 0.

Социальные лифты нужны. Но будь осторожен с оценками. Сначала ты оцениваешь мир односторонне, в силу неких личных обид или чего либо другого, а затем мир становится таким, как ты его описываешь.

Конечно нужны. Но то, что я привел, это только часть оценки. Важная часть. Понимание того, с чем придется конкурировать помогает выбирать правильный угол атаки, стратегию жизненного роста.

Ты доставляешь мне лулзы, рассуждениями о богатых и сильных мира сего.

Я оставлю это здесь

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Учитесь у классиков, задроты, кадры решают всё.

Учитесь у классиков, задроты, пропаганда решает всё.

поправил.

Хочешь поспорить со мной в том, что Мари Антуанетта имела мозгов больше, чем курица или то что от всей династии Романовых (за редчайшим исключением) был какой-то толк?

Социальные лифты пока никуда не делись. Примеры имеются.

Херово ты владеешь контекстом. Давай читать вместе:

«Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.»

Выделение полужирным — специально для тебя. Не благодари.