LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Регламенты на интернет

 ,


2

2

Опубликованы регламенты как конкретно будет применяться закон о блогерах, который на самом деле самые одиозные требования предъявляет не к блогерам. http://rublacklist.net/7868/#more-7868

Из плохих новостей:

- Обязанности накладываются на любые иностранные сайты, хостинги и т.п. То есть, вот потребует допустим РКН, например, от владельцев сайта http://www.whitehouse.gov/ регистрироваться и обязаны ведь будут.

- Дикий перечень всего что должно фиксироваться в логах и передаваться по запросу. При этом владелец может быть избавлен от необходимости, если даст органам постоянный онлайн доступ ко всему и вся у себя.

- Просто, в конце-концов, не очень-то удобный порядок

Из условно хороших новостей.

Как я понял, чисто теоретически, LOR может проканать как ресурс для домашних и семейных нужд (от которого не требуют всей этой хрени), не распространяющий информацию и материалы общественно-политического характера и предназначенный для удовлетворения потребностей в новых знаниях (научные потребности) и связанный с созданием результатов творческой деятельности, в том числе программ для электронных вычислительных машин.

Но это, надо понимать, что настолько размыто сформулировано, что чего под формулировками про потребности имеется на практике ввиду можно только гадать.

P.S. Между прочим, у этих законов есть особенность, на которую пока по-моему, не обращают внимание. А именно, что организатором распространения информации может быть не только владелец сайта, но и приложения (программы), позволяющей обмениваться информацией.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от xsektorx

1. Блокировка граждан РФ от доступа к сайту

2. Стук хостеру на незаконопослушного владельца сайта.

3. Куча штрафов владельцу. Ну если, конечно, узнают кто владелец и ручки дотянутся.

4. Куча штрафов хостеру, если не сдаст владельца.

praseodim ★★★★★
() автор топика

При этом владелец может быть избавлен от необходимости, если даст органам постоянный онлайн доступ ко всему и вся у себя.

А ведь так и будет.
Доставайте ваши лопаты, будем рунет хоронить.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

У меня такое ощущение, что это все придумали после разоблачений Сноудена. У нас кто-то послушал его и обрадовался, что вот бы и нам также и давай строчить законы.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: /thread от takino

Кстати, а ведь по этому закону и к владельцам i2p могут предъявить все эти требования. Закон ведь и на приложения (программы) распространяется.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

У нас кто-то послушал его и обрадовался, что вот бы и нам также и давай строчить законы.

А ведь похоже. Как в анекдоте про золотую рыбку «А что, можно было?», жалко только у них желания не закончились.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

а что технически в наше время может передать владелец сайта о посетителе?

Достаточно, чтобы можно было приехать и пробить в IP (если тот не через прокси ходит). Тут же вопрос не в том, что может передать владелец. Тут вопрос в уровне передачи. Писать официальные запросы (как это было ранее) лениво, и вряд ли кто-то (из внутренних органов) станет по мелочам на это морочится.
А когда все это добро без запроса доступно в удобных базах, то от нечего делать, можно позвонить по адресам, поучить «родину любить». Ну и возможности злоупотреблений открываются широчайшие.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Есть мнение, что они будут лучше, чем большинство текущих.

xusrol
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Важно не что может, а что должен. Что должен - читай по ссылке.

praseodim ★★★★★
() автор топика

не распространяющий информацию и материалы общественно-политического характера

внизу есть кнопка «показать удаленные». нажми ее и узнаешь много интересного;)

для удовлетворения потребностей в новых знаниях (научные потребности)

фряха ито проявляет больше признаков жизни чем научный раздел ЛОРа

результатов творческой деятельности

едрить! а я то в серьез раньше думал, что тупак пощу, а оказывается творчеством занимаюсь! пошли все на*%й! я - писатель!

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Доставайте ваши лопаты, будем рунет хоронить

За пределы кладбищенской ограды обещают не выпускать, так что привыкайте любить труп.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

За пределы кладбищенской ограды обещают не выпускать, так что привыкайте любить труп.

Можно же откопать другой труп, который уже отлежался и перестал вонять. На кладбище таких много, и все ждут своего часа.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Блокирование ресурса и, возможно, штраф (если ты гражданин РФ).

vurdalak ★★★★★
()

При этом владелец может быть избавлен от необходимости, если даст органам постоянный онлайн доступ ко всему и вся у себя.

Ну, тогда велкам ту май ханипот, товарищи.

Sadler ★★★
()

IMHO, в конце концов LOR ущучат. Чтобы это было позже, чем раньше нужно переписать его с гражданина России макскома на иностранного гражданина (например svu) и перенести хостинг за пределы РФ. В этом случае просто тупо забанят, а не будут ликвидировать сервер вместе с главным админом.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Ты не понял, все эти последствия наступают независимо от того, где зареганы домены. Единственное, что если домен с опцией приватности (то есть ФИО не светится в whois), труднее узнать владельца и наложить на него штраф.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Ну что же. Нам было весело, но пора прощаться.
Не то чтобы мне очень уж будет не хватать рунета, но всё-таки интернет станет чуточку другим.
Удачи!

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Зачем так далеко? До ближайшего крематория.

Неэффективно. Рабочие руки-ноги полезны в народном хозяйстве.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Можно же откопать другой труп, который уже отлежался и перестал вонять. На кладбище таких много, и все ждут своего часа.

Вспоминается история с OpenNet-а про чувака, который в 80-е годы добыл дискету с ядром линуха, и чтоб оно завелось, написал к нему libc, и ещё дофига чего. Как бы не пришлось повторять подвиг.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от der_looser

а я то в серьез раньше думал, что тупак пощу, а оказывается творчеством занимаюсь! пошли все на*%й! я - писатель!

Ну если что, у нас даже цельный раздел Галереей зовётся.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

Вспоминается история с OpenNet-а про чувака, который в 80-е годы добыл дискету с ядром линуха,

Так вот куда машина времени с ЛОРа запропастилась!

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

Зачем же повторять подвиги, когда есть все готовое. Вот у вас юзнет с фидо в крышки гробов стучат, наружу просятся. А неподалеку безумный доктор feofil сшивает из баша, питона и пхп свое чудовище (оно живое, ЖИВОЕ!!!).

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от dogbert

Ну если что, у нас даже цельный раздел Галереей зовётся.

Вспоминается бессмертный спитч Никиты Сергеича, адресованный некоторым художникам.

siphonops ★★★
()

При этом владелец может быть избавлен от необходимости, если даст органам постоянный онлайн доступ ко всему и вся у себя.

Мы ведь все здесь знаем, в какой несуществующей стране так всё и было?

Adonai ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Зачем же повторять подвиги, когда есть все готовое.

Запретят, ведь, «всё готовое». Бо приготовлено не у нас, не нашими поварами, и может содержать ГМО-воду и ГМО-крахмал.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

Запретят, ведь, «всё готовое».

Тут работает защита неуловимого Джо. Пока не будет достаточной массы пользователей, они даже не услышат. А когда услышат, не помогут даже лазейки для легальности (сочинят другой закон).

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от feofil

Ты уже проверил, все ли необходимое по закону фиксируется в логах твоей системы? :) Вообще, как я понял, если это похоже на фидо, анонимности там нет?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

разумеется, анонимности там нет. логи меня не интересуют, если меня заставят отвечать за своих пользователей - буду отвечать, сам. но вероятность этого гораздо ниже, чем по другим потенциальным уголовным делам :)

feofil
()

А что maxcom сам думает по этому поводу?

Adonai ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Доставайте ваши лопаты, будем рунет хоронить.

рунет это не только толпа ватников, блоггеров которые пишут про политику и агентов госдепа, есть еще много совсем другого рунета

з.ы. а цель всего этого простая, такая же как у Китая например, убрать все лишние разговоры про власть/режим и прочее, что бы людям это по большей части было не доступно и они общались об этом только на кухне (за сборы с транспорантами уже давно по башке палкой омона дадут)

umren ★★★★★
()
Последнее исправление: umren (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sadler

Зачем так далеко? До ближайшего крематория.

А как прикажешь повышать ВВП? расход полезной биомассы

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от umren

рунет это не только толпа ватников, блоггеров которые пишут про политику и агентов госдепа

Да ну? А мне вот кажется иначе. Куда не плюнь - ватники vs хипстеры. Даже на гипотетическом форуме детских патологоанатомов, думаю, будут такие срачи в разделе «О разном» (или «солянка»).

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Даже на гипотетическом форуме детских патологоанатомов

больше не будут после введения всех необходимых законов, закроют пару ресурсов и начнут следить о тематике либо сворачивать лавочку


С СМИ уже давно разобрались и там тишь да гладь, теперь нужно остальные сегменты утихомирить и будем жить в раю.

umren ★★★★★
()
Последнее исправление: umren (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от umren

А как прикажешь повышать ВВП?

По-моему, Владимир Владимирович и так достаточно высокий.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от umren

будем жить в раю

Ну так и я о чем. Похороним рунет и будем жить в раю. Отделить политические срачи от околополитических невозможно, поэтому запретят обе разновидности. А без срачей рунет не нужен, т.к. на 95% состоит из домохозяек, которые обитают только в соцсетях.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

сраться можно о чем угодно, политика тут вообще не обязательно, на лоре тебе мало срачей? на любые темы

umren ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от umren

и будем жить в раю.

жить в раю

В раю не живут.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от umren

Любые срачи рано или поздно ведут к политике, без этого никак. Если переходы к политике будут кончаться банами от опасливых модераторов - срачи развивать будет неинтересно. Это как обедать в столовой «Съешь все что успеешь за 4 минуты». Пользователи утекут в irc, локальные чатики и т.п.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Пользователи утекут в irc, локальные чатики и т.п.

Это все тоже по закону должно регистрироваться, логироваться и передаваться в органы.

praseodim ★★★★★
() автор топика

А где описано как будет происходить регистрация? Например, есть один форум, домен в зоне .com, собирается там сомнительный контингент, в основном русские. Вход на форум по инвайту, гугл о нем не слышал. Администратору надо будет самому бежать подавать бумажки или ему письмо придет? Или забанят все, кроме белого списка?

jori
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это все тоже по закону должно регистрироваться, логироваться и передаваться в органы.

По закону. По факту, у устроителей таких штук не будет достаточной суммы знаний. Более того, они и знать-то не будут, что надо регистрировать что-то там, до первых санкций.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от jori

Читай регламенты по ссылке. Как я понял, пока внимание форум не привлечет, ничего требовать не будут.

Но в перспективе, похоже есть намерение сделать белый список зарубежных ресурсов.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от siphonops

не знание закона не освобождает от ответственности, закроют ребят на пару лет в сизо, будут знать да еще и друзьям расскажут.

umren ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.