LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вопрос к знатокам теории относительности.

 , ,


1

3

Вопрос к знатокам теории относительности: есть два тела они движутся друг от друга с околосветовыми скоростями, будет ли скорость первого тела относительно второго больше скорости света?

Ответ на: комментарий от newpunkies

В системе отсчета неподвижного наблюдателя да, относительная скорость (то есть, скорость увеличения расстояния) будет больше с.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Но ведь они все сфальсифицированы, официальная наука врёт, а мировое сообщество скрывает. Как маленький, ей-богу.

Вангую, сейчас набигут кефирщики со альтернативной физикой основным постулатам которой является «они все сговорились!». Кефирщики - это сторонники эфирных маргинальных теорий.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

В псевдогениальности двоешника Эйнштейна?

Язабан. ТС - жырный тролль.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Вероятно, что теория относительности, так же как теория тяготения лишь частично описывает реальность. Посредственным людям удобнее принять работающую математическую модель, а не разрабатывать новую, для этого нужен гений порядка Ньютона или Эйнштейна.

Теории делятся на опровергнутые и ещё не опровергнутые. И у всех теорий есть границы применимости. Хотя бы потому что модель - это не реальность, между ними всегда есть отличия. Наука - не ищет «истину», этим занимается философия и феласафия.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

В системе отсчета неподвижного наблюдателя да, относительная скорость (то есть, скорость увеличения расстояния) будет больше с.

Неподвижного относительно чего? Или ты имеешь ввиду «неподвижный мировой эфир»?

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от pS

Есть инфа о немаргинальных эфирных теориях? Кто серьёзно этим занимался?

Вот цитаты:

Из эфирной трактовки однако следует, что если наша Земля двигается мимо эфира, то весь свет на Земле должен «сноситься встречным потоком». По-научному это называется анизотропией скорости света, и ученые решили искать ветер ничуть не сомневаясь в успехе операции. В итоге товарищи Майкельсон и Морли ставят опыт и не находят искомого эффекта. То есть что-то они там намерили, но в 6 раз слабее и не в том направлении. Научное сообщество стало думать, как жить с этим знанием.

Главная проблема эфира, это то что его не получаться обнаружить или поставить эксперимент однозначно утверждающий что эфира нет. Хотя бы потому что кефирщики не могут описать его свойства. Эфирные теории не являются научными, поскольку нет способа опровергнуть их основной постулат о том что всей наукой управляет ZOG.

Я лично считаю, что кефирщики испытывают когнитивный диссонанс от «парадоксов» теории относительности которые возникают если использовать не реальное вещество, а геометрические фигуры вместо него, которые обладают абсолютной жёсткостью и упругостью. Так же кефирщики страдают пытаясь понять какая же интерпретация квантовой теории истинная, в то время как это не более чем интерпретация которая является попыткой нашего сознания представить эффекты микромира в виде эффектов макромира. По моему лучше всего «никакая» интерпретация, которая описывается «Хер знает что там происходит на самом деле, поэтому надо просто считать циферки и не насиловать свой мозг». В общем их главная проблема, в том что в физике они ищут не знания (практические, теоретические), а истину. А истина и понимание как известно зарыты в ганджубасе.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ну если мы говорим, что объекты А и Б движутся друг от друга с околосветовыми скоростями, наверно имеется в виду какая-то система отсчета, в которой они движутся.

Цитирую топикстартера:

я наблюдаю как одно тело со скоростью 0.8 скорости света летит в одну сторону, а другое тело в противоположную сторону летит со скоростью 0.7 скорости света

Вот в системе отсчета наблюдателя скорость удаления двух тел друг от друга будет 1,5 с.

Nxx ★★★★★
()
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

Вот в системе отсчета наблюдателя скорость удаления двух тел друг от друга будет 1,5 с.

Так в чём собственно проблема?

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ни в чём. ТС спросил, будет ли эта скорость больше с. Ответ: да, будет. Тему можно закрывать.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

А что это за зверь - скорость двух тел относительно друг друга В ТРЕТЬЕЙ СИСТЕМЕ? Это что-то вроде «тонкой красной прямой линии зелёного цвета в форме котёнка»?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

ИМХО, без стремления к истине и пониманию развитие сильно замедлится. По поводу управления ZOG: науку финансируют не боги.

pS
()
Ответ на: комментарий от pS

По поводу управления ZOG: науку финансируют не боги.

Ну так и поставь себе два вопроса - кто и зачем финансирует науку. После ответов на них абсурдность теории заговора станет очевидной.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Сойдёт. Но это фазовая скорость, она может быть любой, поскольку это не скорость распространения вещества или информации.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Нет, она может быть не больше 2с - если частицы движутся со скоростями 1с противоположенных направлениях.

Nxx ★★★★★
()
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

В любом случае, к преобразованиям Лоренца и прочим эффектам замедления времени и т.п. она относится чуть более, чем никак.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pS

ИМХО, без стремления к истине и пониманию развитие сильно замедлится. По поводу управления ZOG: науку финансируют не боги.

Стремление конечно хорошо. Но истина находиться за горизонтом событий. И выдавать за неё миллионы идеальных шариков и вихрей из них движущихся в идеальном газе, по меньшей мере не фундаментально.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

В псевдогениальности двоешника Эйнштейна?

Лоренца, тогда уж, он формулы вывел.

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Во-первых, я у тебя не спрашивал, что мне делать. А во-вторых, финансировать больше будут то, что максимально быстро принесёт прибыль. Если что-то опасно для бизнеса, то финансировать вообще никогда не будут, а то и предпримут некоммерческие шаги, ничего необычного тут нет.

pS
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Шарики и газ — не суть. Вопрос в методологии науки.

pS
()
Ответ на: комментарий от pS

Если что-то опасно для бизнеса, то финансировать вообще никогда не будут,

то то я смотрю автомобили никто не финансировал — до сих пор на лошадях катаем

то, что максимально быстро принесёт прибыль

ещё один адепт невидимой руки?

thunar ★★★★★
()
Последнее исправление: thunar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nxx

ТС спросил, будет ли эта скорость больше с. Ответ: да, будет.

У тебя пятница началась так рано или по жизни такой?

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Но это фазовая скорость, она может быть любой, поскольку это не скорость распространения вещества или информации

Если принять во внимание факт, что свет - это волна, а фазовая скорость - скорость распространения волны, то она не может быть любой, а всегда меньше с.

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Я что-то услышал про чайник, послышалось?

?

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

А ты не задумывался, о том как объяснить существование темной энергии и материи и возможно ли допустить, что это обычная материя, просто удаляющаяся от нас на сверхсветовой скорости?

Я бы на твоём месте сгорел от стыда, если бы сказал такое. Иди делать уроки.

eugeno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Для кого-то новость, что в квантовом мире - все волна, и описывается ур-нием Дирака, являющимся обобщением волнового ур-ния Шредингера?

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eugeno

Видимо, на ТСа повлиял Напильник.

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Ах, перепутал групповую и фазовую скорости. Виноват.

iVS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Ты реально ждёшь, что тебе после подобных выступлений будут что-то объяснять?

Miguel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

От того что часики при ускорении замедлятся

Не при ускорении, а при движении с большей скоростью относительно наблюдателя.

в веществе испытывающем некоторые перегрузки.

При движении с постоянной скоростью никаких перегрузок нет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

его «конец» будет двигаться со скоростью во много крат выше скорости света

даже этого не будет :)

hrum ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты если лазером начнешь мотылять туда-сюда, его «конец» будет двигаться со скоростью во много крат выше скорости света

Угловая будет полюбому конечной, так что не показатель.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от cadaber

Ну и плюс скорость фотонов твоего лазера... Достигнет он твоей галактики через n лет. Как минимум пару тысяч, как максимум пару милиардов. лет.

cadaber ★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

то то я смотрю автомобили никто не финансировал

Автомобили не вредят любому бизнесу. А кто из предпринимателей финансирует уничтожение капитализма?

то, что максимально быстро принесёт прибыль

ещё один адепт невидимой руки?

Чтож ты цитатку-то порезал?

pS
()

мы никогда этого не узнаем, потому что все то, что мы можем измерить, ограничено скоростью света. находясь между объектами, мы будем их видеть, медленно затухающими, а с каждого из объектов мы сможем наблюдать только центральную точку - второй объект будет просто наблюдаем, его как бы нет! Кстати, в треде много умников, путающих описательную модель с законом природы. Стыдно!

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)

Неделя троллей на ЛОРе. Количество (псевдо-)научных постов удвоилось.

ZERG ★★★★★
()

Что так к этой несчастной теории относительности прицепились? Теория как теория, простая и понятная. Да и ОТО, в принципе, тоже...

Квантовая механика - вот уж действительно камень преткновения... Думаю, учёному, который сможет описать в рамках самой квантовой теории проблему коллапса волновой функции, не меньше Нобелевки светит...

Sahas ★★★★☆
()
Последнее исправление: Sahas (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от newpunkies

Почему тогда квантовая механика не завязана на свете?

Скорости и энергии низкие. На высоких энергиях тоже релятивистские эффекты лезут (например, для электронов в свинце). И тоже константа c используется, в том же уравнении Дирака.

question4 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.