Общался с десятком человеков, которые приехали из Донецкой области в Новосиб примерно за последние две недели. Выезд был свободный.

Благодарю, ты меня несколько успокоил.

Чем Питер лучше того же Харькова или Львова? В плане уровня жизни и работы.

Писал же, что эту тему не обсуждаю. Можешь езжать во Львов или Харьков, твое дело. А свои решения я не оправдываю перед каждым встречным.

1. сам эвакуировался еще месяц назад, но в другую сторону. Ездил несколько раз железкой - все было норм, никто ничего не проверял (автобусы - проверяют, инфо из первых рук).
2. буквально пару дней назад знакомого (макеевская прописка) «приняли» на выезде, на мариупольской трассе с «предложением» служить «родине», т.е. ДНР. Удалось отмазаться на словах.

http://www.rg.ru/2014/07/11/mobilizaciya-site-anons.html

Что ж, поздравляю с эксодусом. Значит, буду больше думать о том, как закрепиться, чем о выезде.

Эти враги народа еще и рабочие места сейчас будут занимать в России.

Ну что ты человека гнобишь? Не воин он, так бывает.И плохого он никому не сделал.

Кстати трактор он готовил давно, ещё до того. До того. ))))

А кто спорит? Мне просто интересны мотивы.

Во время Великой Отечественной воевали даже старики и дети.

Во время Великой Отечественной воевали даже старики и дети.

Люди, которые не воины по духу погибали первыми, и в основном глупо и нелепо. Так было, есть и будет.

Потому что трусы!

Верно, собрал давно. В Донецке трудно с администрированием, особенно Linux. Нет опыта - добро пожаловать в техподдержку. Зарплату дадим такую, что половину ты отдашь за проезд до Донецка, остатка хватит ровно на еду.

Свое будущее не связываю с Донецком уже лет семь. Что мне тут защищать? Почти все родственники - в России, знакомые - в России, заказчики - в России. Сражаться за русский мир - так пусть сначала изобличающий меня диванный вояка приедет и покажет личным примером.

А вообще, не спорь с ним. Я оставил жалобу, этого клоуна потрут, а нас автоматом сметет.

ополченцы

если правда, то точно террористы

Не слушай никого, делай то что считаешь нужным.

ОК.

По финансам. Зарплаты, если ты не программист, в Киеве меньше, чем даже в российских миллионниках. В Донецке админишь сперва за еду, и только через несколько лет - за штуку баксов. В Киеве можно стать младшим админом, получать 15 тысяч русскими и большую часть отдавать за аренду комнаты. Первое время будет очень тяжко, намного тяжелее, чем в СПб. Вакансий мало, огромная безработица по всей стране, тогда как в СПб - 1,5%. Российские цены выше, но не настолько, чтобы уровень жизни сравнялся с украинским.

О менталитете. Скажем так, с большинством жителей Донбасса мне банально не о чем говорить, потому что преобладают жлобские интересы вроде бани, бухла и девочек. В Петербурге будет больше столичной шизы: бабки, клабики, тачки и прочие понты, ванильные барышни с претензией на духовность. Но численность населения все-таки позволит выбрать круг общения по собственному вкусу. При этом по политическим взглядам я не креакл, а русский ватник, и жить хочу среди таких же. Львов и Киев в сегодняшнем состоянии мне противопоказаны.

Стабильности здесь не будет. Впереди - холодная зима с буржуйками, дефолт, очередные майданы. Додавят Донбасс или нет - уже не важно. Сейчас понабегут еврооптимисты, начну спорить. Им я скажу: считайте меня неисправимым идиотом, не тратьте время и не захламляйте ресурс. Пройдет время - вы, конечно же, напомните мне о моей глупости.

Лично у меня есть определенные виды на поступление в Восточно-Европейский институт психоанализа, там открылась магистратура. Сейчас я бакалавр, так что идеальный вариант. Учиться можно вечером, не отрываясь от работы. Это не трудно, потому что я со школы увлекался темой, и уже сейчас знаю около трети их программы.

Еще на Украине плохо развита логика как отрасль науки: всё осталось в Москве, украинские исследователи выступают и публикуются именно там. Я же планирую в свободное время вносить вклад в ее развитие. Может быть, напишу диссертацию.

Кроме того, в Питере есть друг, который пригласил меня пожить на месяц, пока не обустроюсь. В других городах у меня не будет плацдарма. Денег на полностью самостоятельное укоренение тоже нет.

Планы грандиозные, да: учеба, работа, наука. Пусть даже осуществится что-то одно - зато хоть будет вероятность. Здесь же у меня значительно меньше возможностей. В родном городе - почти никаких.

Кроме того, в Питере есть друг, который пригласил меня пожить на месяц, пока не обустроюсь.

Это твой козырь. С такой опцией шанс остаться в Питере стремиться к 100%. Единственное, что может оказаться проблемой - украинский паспорт.

Вряд ли: получит статус беженца — ему помогут.

Возможно, но видится мне, что это тот еще геморрой.

пусть сначала изобличающий меня диванный вояка приедет и покажет личным примером.

Я с тобой в целом согласен. Воевать должны спецы. А гражданская война - ну его куда подальше.

Я сам из Риги, тут тоже х.з. что будет. Хотя пока вроде полная тишина. Ну как у вас год назад было.

ах да, и добро пожаловать в оплот цивилизации и цитадель духовности.

Все правильно сделал! Питер лучший вариант для тебя сейчас.

offtop

поступление в Восточно-Европейский институт психоанализа ... со школы увлекался темой, и уже сейчас знаю около трети их программы.

Не мог бы чего-нибудь почитать на эту тему посоветовать? Читаю потихоньку Юнга сейчас.

В тех же соцсетях люди рассказывают, что спокойно ездили.

Не верь. Там запросто могут специально дезинформировать.

Но это до ужаса неудобно, придется отсиживаться день, а потом ночь.

Ты готов рисковать своей жизнью за ради удобства?

К тому же, из призывного возраста я выбыл, в украинской армии не служил.

У меня для тебя плохие новости: в марте призывной возраст на Украине повысили до 55 лет. Так что если не служил, очень велика вероятность, что тебя загребут.

На удивление очень здравый и вызывающий уважение человек с «той» стороны баррикад.

Удачи в твоём нелегком начинании. Я серьёзно, без сарказма.

По сабжу - если ты знаешь что в Харькове все спокойно - едь через Харьков. День потусоваться там - не жизнь сгноить в Донецке, который тебе не нужен.

А что у вас там, в двух словах?

Звучит разумно, удачи с переездом.

Не мог бы чего-нибудь почитать на эту тему посоветовать? Читаю потихоньку Юнга сейчас.

Нэнси Мак-Вильямс «Психоаналитическая диагностика» - прекраснейшая книга, будешь намного лучше понимать людей. И заметишь, что у психоанализа есть предсказательная сила: этот будет подозревать и обвинять, этот - заслуживать чужое одобрение и стыдить других, этот - в случае проблем замкнется в себе и углубится в работу. Полезно у себя проследить защиты: здесь я обесцениваю, здесь проецирую.

Из книги я сделал несколько важных выводов:

1) защиты - сами по себе вещь адаптивная, потому что помогают справляться с трудностями;
2) практически любой психический процесс может использоваться в защитных целях;
3) защиты здорового человека обычно имеют некоторый уклон, поэтому можно определить психотип в психоаналитических терминах;
4) трудные обстоятельства вызывают мобилизацию защит, поэтому проецирующий - не всегда параноик: возможно, его преследуют или преследовали недавно.

«Боги в каждом мужчине», «Богини в каждой женщине» - не могу сказать, что полезное чтиво. Возможно, не легло на мой бэкграунд. Но книги увлекательные. Советую, потому что написаны в рамках аналитической психологии.

Можешь Анну Фрейд прочесть, она развивала теорию отца, терапевтировала нервных детей. Книга «Детский психоанализ» полезна в педагогическом плане - если ознакомишься, поймешь, почему.

Благодарю. Извини, что сначала включил фекаломет.

Ты готов рисковать своей жизнью за ради удобства?

Прямо с языка снял, спасибо.

По поводу паспорта. Сейчас украинцам отменили режим 90/180: пока идет война, живи, только продлевай вовремя разрешение или регистрацию. Теоретически можно и в конвертике получать, только не нужно.

Разрешение на работу выдают по факту трудоустройства и прописки. Отстоять в очереди готов, к бюрократии толерантен. С разрешением уже можно жить постоянно, даже если не было бы войны. Беженцам не нужно даже разрешения, у них есть все права, окромя политических.

Наниматели всю эту ботву знают. А не знают или украинофобствуют - зачем мне работать на дураков?

Ананимные аналитики такие аналитики. Эмпирических данных, как я понял, нет, раз уж зашел с параноидных бзделок.

Что мне тут защищать?

Россию, в которую ты стремишся. Из-за тебя ВВП не может очистить Украину от «укров» и поэтому улетел в Бразилию смотреть футбол :)

http://ic.pics.livejournal.com/tema/339052/322236/322236_original.jpg

Тем, что на Украине ИРЧП ниже.

Есть свидетельство очевидца, ехавшего на днях поездом Донецк – Киев. По его словам, поезд в Донецке обходили ополченцы с автоматами, проверяли паспорта. Говорили, что с донецкой пропиской будут ссаживать. Инфа уже поползла по соцсетям и СМИ: мол, местных мужчин отправляют то ли воевать, то ли окопы рыть.

Даже если это так, то скорее всего касается только поездов в Украину. Смысл им ссаживать тех, кто к ним же и едет?

Тем, что абсолютные зарплаты (т.е. неприменительно к ценам) там выше. А значит, если покупать что-то из-за границы, будет меньше удар по бюджету.

Жаль, что нет сервисов по обмену гражданства. Я тебе российское, а ты мне украинское. Было бы круто.

А смысл менять, если и так можно получить?

Так долго же.

Обмен при всём желании мгновенным не сделаешь, там же бюрократии сколько.

с большинством жителей Донбасса мне банально не о чем говорить, потому что преобладают жлобские интересы вроде бани, бухла и девочек
В Петербурге ... бабки, клабики, тачки и прочие понты

Как будто есть разница.

Спасибо, буду читать.

Сейчас я бакалавр

Расходимся, посоны, это просто упоротый студент :D

чувак вроде как старше тебя, а научный тайтл — «та то таке» ©

Аватарку поменяй, милый мояхатаскрайщик.

Чересполосица третьего рейха и эрэфии. Сразу и не поймешь.

да ты что!
аватарку менять нельзя.

ну хоть его мечта сбылась. его воображаемый мир воплотился в осязаемую реальность.

Спасибо большое за чтиво. От себя в ответ посоветую «Rational Choice in an Uncertain World: The Psychology of Judgment and Decision Making». Крайне годное чтиво, хоть это и вообще не моя специальность. Удачи с переездом!