Зачем тратить силы на man?

Купи букварь.

Что предлагаю - на команду man всегда открывать Firefox с нормальной, написанной на HTML статьей, с гиперссылками на википедию и картинками.

Ага на сервере…

Рекомендую уменьшить ежедневную дозу героина хотя бы до килограмма и вылезти уже из ванны, наполненной лсд.

А на сервер ты логинишься с чего, с микроволновки? Или все-таки с нормального компьютера, на котором можно открыть любой ман в браузере?

на команду man всегда открывать Firefox

А теперь представь, что у тебя упали иксы, и ты хочешь прочитать ман чего-нибудь, что поможет тебе в их восстановлении.

Будешь смеяться, но я сейчас как раз сочиняю письмо Леннарту нашему Поттерингу с мыслями по поводу революционирования системы манов

- Убогая структура текста (другой в текстовом формате не получится)
- Убогие гиперссылки (какие статьи еще прочитать в конце текста - сейчас так даже в книгах уже не делают)

Раньше для чтения man можно было использовать Konqueror Он даже автодополнял при начале набора после ключевого слова «man:/», выдавал вполне читабельную страницу в html со ссылками. Может и сейчас можно так же.

If you want to read UNIX® Man pages Konqueror makes it easy. For example type man:/touch or #touch into the Location Toolbar to see the page for the touch command.

и картинками

картинки для справки по текстовым консольным командам? о_О или я что-то упустил и man уже пишут для графических приложений? Не, ну в я курсе, что, например, openoffice имеет режим командной строки, но имею ввиду полноценную справку по всему приложению и его графическому интерфейсу.

Открой для себя http://www.opennet.ru/man.shtml

какой дистрибутив в 21м веке все еще такое говно, что в нем падают иксы?

Как минимум недавно был тред про дебиан, в котором поломали дрова нвидии. Точнее, иксы обновили, а дрова нет, и вышла печаль.

Ага на сервере…

Еще веселее - не десктопе в rescue mode.

У нормальных мужиков иксы не падают. А если падают то они про это прилюдно не говорят. И вообще, если часто падают иксы может к врачу за консультацией?

Еще веселее - не десктопе в rescue mode.

Не важно. Смысл один и тот же.

Раньше для чтения man можно было использовать Konqueror

grem в кедах всё так же и продолжает работать как когда-то было задумано.

Если криворукий - это решается форматированием диска и установкой дефолтной Ubuntu. Только что проверял - все работает, и на невидии, и на ати.

Толсто и уныло.

Спроси у тех, у кого иксы падают, а не у меня.

Это был косяк не пользователей, а мейнейнеров.

Вот, собственно, тред: Сбежал блоб

А теперь представь, что у тебя упали иксы, и ты хочешь прочитать ман чего-нибудь, что поможет тебе в их восстановлении.

man w3m, можно даже с картинками.

Значит решением «проблемы» для ТС является установка Konqueror ;)

ТС предлагал исключительно иксовые браузеры, насколько я понял.

картинки для справки по текстовым консольным командам? о_О

ну во-первых, если надо настраивать сервер, неплохо бы не то что картинку, а видео туда засунуть. Например, скринкаст «как настроить Postfix»

во-вторых, иногда для объяснения сложных понятий нужны картинки. Например: http://habrahabr.ru/post/183150/ Вряд ли это можно по-быстрому, за несколько секунд понять без картинок.

да можно и консольный браузер, если это будет действительно нормальный полноценный во всех смыслах браузер. Проблема в том, что сейчас таких браузеров всего два: firefox и chromium, и оба иксовые.

Мне казалось, что для чтения документации не обязательно уметь свистеть и пердеть. Или тебе нужен флеш для просмотра доков?

если надо настраивать сервер, неплохо бы не то что картинку, а видео туда засунуть

Господа, давайте не будем кормить этого тролля? :)

нормальный полноценный во всех смыслах браузер. Проблема в том, что браузеров вообще всего один: firefox

Очевиднофикс

А теперь представь, что у тебя упали иксы, и ты хочешь прочитать ман чего-нибудь, что поможет тебе в их восстановлении.

Открою документацию в каком-нибудь консольном браузере? (внезапно, я так и делал: открывал генту хендбук в консоли, когда ее пытался поставить)

Или тебе нужен флеш для просмотра доков?

HTML5+WebM (или видео какого формата щаз популярно?)

хотя флеш-то был как раз очень удобен для рисования. В смысле, если рисовать через платную проприетарную windows-only прогу Adobe Flash Professional. Но т.к. он платный, проприетарный, и не запускается на линуксе, флеш для написания манов действительно ну никак не подойет :(

открывал генту хендбук в консоли, когда ее пытался поставить

Что, в chroot голубые кони не умеют?

Например, скринкаст «как настроить Postfix»

Со всеми возможными вариантами настроек? То есть ты предлагаешь нормальное описание возможностей, настроек, параметров заменить руководством вида «нажмите эту кнопочку»?

Вряд ли это можно по-быстрому, за несколько секунд понять без картинок.

Описывается посредством математических операторов или им подобных вещей. Целью man является внятное описание возможностей команды, а не наглядность (хотя примеры бывают) и развлечение

Так вот откуда у Поца такие наркоманские идеи берутся!

а видео туда засунуть

кормить этого тролля

вот тебе видео «configuring DNS and postfix on Ubuntu» http://www.youtube.com/watch?v=YqKeiS3__hc

сразу в точности видно что и как человек делает чтобы достичь результата

с другой стороны, текстом такую статью в хорошем качестве написать трудно. Нужно много думать, чтобы ничего не упустить. И чтобы словами описать то, что происходит на экране. Да и зачем описывать словами то, на что можно сразу посмотреть глазами? «Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать»

Ну и как ты будешь видео на сервере смотреть, болезный?

Или в отсутствии сети, которую пытаешься настроить или выхода во внешнюю сеть может быть не предусмотрено на настраиваемой системе. Точно! Нужно каждое видеоруководство хранить локально! Тогда можно будет выкачивать 1 установочный CD и 16 DVD/BluRay дисков с man

зачем его смотреть на сервере? Ты чем подключаешься к серверу? Правильно - нормальным компьютером, с монитором, иксами, интернетом и прочим.

причем сейчас у тебя есть глупое ограничение - можно смотреть только те маны, которые были установлены вместе с программами. Т.е. если у тебя на компе нету postfix, то и man postfix ты посмотреть не сможешь. Из-за этого людям и приходится логиниться на сервер чтобы прочитать ман.

Тупейшее ограничение. Оно обходится очень просто. Через команду man дается возможность читать все когда-либо написанные маны. Когда ты командуешь «man postfix», читалка манов соединяется с центральным сервером дистрибутива и скачивает оттуда нужный ман.

Если нужного мана нет в центральном репозитории, ты должен вручную указать, откуда тянуть маны. Например, с какого-то «сервера с пользовательскими манами», или с сайта производителя софтины. Для упрощения процесса я предлагаю сделать в интернете специальные man-ссылки (по аналогии с магнитами торрентов), чтобы с сайта производителя можно было добавлять репозиторий документации в один клик.

чтобы посмотреть ман через браузер, тебе нужны: браузер, иксы, сеть, возможно аудио. Краткое руководство по настройке этого всего занимает считаные мегабайты. Если сломалось что-то сложное - тебе все равно нужен будет дополнительный компьютер, чтобы рыться в гугле, читать форумы, итп.

firefox и chromium

решение очевидно:

• используй упомянутый konqueror;
• напиши плагин для firefox/chromium, если он ещё не написан;
• найди того, кто напишет тебе плагин для напиши плагин для firefox/chromium, если он ещё не написан;

какой дистрибутив в 21м веке все еще такое говно, что в нем падают иксы?

Полгода назад товой Поттеренг решил, что умолчания в /etc/fstab - неправильные. И зачемто fsck пытался проверить папку, которая биндилась. Соответственно никаких иксов, до них дело просто не доходило. Хотя, man fstab прям из текстовой консоли мне сказал что Поттеринг не прав:

If the sixth field is not present or zero, a value of zero is returned and fsck will assume that the filesystem does not need to be checked.

Пришлось явно нули рисовать.

Ты чем подключаешься к серверу? Правильно - нормальным компьютером, с монитором, иксами, интернетом и прочим

Особенно когда настраиваешь сеть.

Поэтому мы возвращаемся к тому, что в текущем виде man идеален, так как доступен практически во всех ситуациях. Заметь, что через иксовый браузер ты хотел.

нет, это неправильное решение. Оно решает проблему технически, но не решает политически.

для сравнения, systemd. Юниты тоже можно было реализовать «только для себя», или «только для избранных». Но это неправильное решение. Правильное - вынудить всех перейти на использование этой системы и использование ее как стандарта. Это правильное политическое решение.

в нашем случае правильным решением может быть только полная ликвидация старой системы манов. На первое время может быть подключение ее как специального «источника данных» для новой системы манов.

7 минут неудобного видео вместо 1-1.5-ра минутного чтения мана/статьи. Эффективно, чего.

Зато для дебилов ТС понятно

вот тебе видео «configuring DNS and postfix on Ubuntu»

А по нему можно быстренько грипнуть нужный параметр?

Зачем нужны админы которые без видео немогут ничего настроить? Мб еще и на русском языке видео должны быть?

Мб еще и на русском языке видео должны быть?

безусловно. Если локаль русская, то оно в поиске выдает вначале результаты на языке локали, если не указано --content-lang=en_US

Зачем нужны админы которые без видео немогут ничего настроить?

зачем админы вообще, если с видео всё может настроить простой пользователь?

в нашем случае правильным решением может быть только полная ликвидация старой системы манов

ничего не понял и главное не понял зачем, потому что тебе приспичило? всё и так достаточно удобно реализовано и используется как стандарт

потому что сейчас манами никто не пользуется. Все пользуются гуглом. И если внезапно захочется найти информацию в отрыве от интернета, то ничерта не найдешь. Потмоу что искать что-то в манах и читать их - это ад. Там можно посмотреть назначение какого-то параметра грепнув его, и это максимум. В большей части манов даже примеров нету. Не говоря уж о том, что база Гугла - это не специализированная база по Линуксу, поэтому на вопрос «как отформатировать диск» половину ответов будут про покупку женских трусиков. Я предлагаю вместо медленного мучительного умирания - возродить man как основной источник информации о линуксе.

Разрешаю, не трать. Ты разработчик, чтоле?.. Делай как хочешь, тебе никто ничего не навязывает.

Будешь смеяться, но я сейчас как раз сочиняю письмо Леннарту нашему Поттерингу с мыслями по поводу революционирования системы манов

http://www.nooooooooooooooo.com/

потому что сейчас манами никто не пользуется. Все пользуются гуглом

никогда не говори что делают все. «как отформатировать диск» обычно описано в руководстве по установке.