Задолбали

I second that

Do you like gentoo?

потому что гента дистрибутив красноглазых, смысл жизнь которых постоянно что то компилить

нормальные гентушники есть, но их мало

Нет у них смысл жизни в мифической оптимизации.

ps а почему качество собачки такое плохое стало??

> ps а почему качество собачки такое плохое стало??

да она всегда такая была

> I second that

переведи пожалуйста я с албанским не дружу

разобрался. это я оперу поставил. качество картинок испортилось ж(

Where are you from?

Джентушники делятся на 2 категории. Красноглазики, которые перешли на
нее, когда она стала популярной/модной/enlarge your pencil/etc и все
остальные, которые используют ее, потому что она им нравится. Эти
остальные - нормальные. Точнее, такие же как и пользователи остальных
дистрибутивов. Наверное то, что на gentoo-forums тусуются кучи
пользователей других дистрибутивов, говорит о том, что у gentoo
хорошее интересное community. А хорошее community из одних
красноглазиков состоять не может.

> Джентушники делятся на 2 категории.

на лоре гентушники представлены в основном первой категорией

Неправда. Просто красноглазые идиоты привлекают к себе внимание, шуму от них больше.

<ИМХО> Одно не могу понять почему все думают что джентушники всё время компилируют. Во-первых компилит компилятор, а вовторых его запускает emerge. Т.е. к примеру запуска апдейта emerge -uD world не чем не отличается от того чже apt-get, то что происходит на заднем фоне помоему большенству должно быть фиолетово. </ИМХО>

> Т.е. к примеру запуска апдейта emerge -uD world не чем не отличается от того чже apt-get, то что происходит на заднем фоне помоему большенству должно быть фиолетово.

время компиляции прямо пропорционально размеру программы

так что всякую мелочь типа плеером и тд еще можно собрать, а вот glibc, xorg, gnome, kde? мало того что я запарюсь их качать, так они еще собираться будут часа три

так что нафиг надо, лучше я за три часа скачаю бинарные пакеты с гномом и сразу их поставлю, чем после скачивания еще три часа буду их собирать

s/плеером/плееров

> запарюсь их качать, так они еще собираться будут часа три

Поэтому ты не используешь gentoo. А для меня это проблем не создает.
Собирать можно на ночь оставлять или в фоне оставить, вообще не
надо сидеть и наблюдать за процессом.
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-381359.html

PS Тебе не нравится компиляция, поэтому ты наезжаешь на джентушников.
Тогда те, кому нравятся свиные отбивные должны наезжать на иудеев и
мусульман. Тебе знакома такая вещь, как социальная терпимость? Или
ты живешь в настолько маленьком мирке, где все точно такие же как ты?

PPS Никакой дискриминации. Точка.

> А для меня это проблем не создает. Собирать можно на ночь оставлять или в фоне оставить, вообще не надо сидеть и наблюдать за процессом.

голова от постоянного ночного шума от кулиров не болит? и в бекграунд сборку кде не засунешь, если собирать в один поток то можно весь день собрать, а с -j2 или -j4 все начинает тормозить даже на p4-2.8ghz

> PS Тебе не нравится компиляция, поэтому ты наезжаешь на джентушников.

нет, мне нравится компиляция, просто я считаю что компиляция glibc, gcc, coreutils и тд никому не нужная трата времени и ресурсов, скорости это не прибавит, а вот гимора сколько угодно

вот когда в генте наравне с ебилдами будет развита бинарная система пакетов, вот тогда и посмотрим

> голова от постоянного ночного шума от кулиров не болит?

Я, к примеру не выключаю компьютер на ночь, не замечаю даже шума.

> в бекграунд сборку кде не засунешь, если собирать в один поток то можно весь день собрать, а с -j2 или -j4 все начинает тормозить даже на p4-2.8ghz

Никто, кроме ругающих gentoo не задумывается об этом. Единственное я могу сделать, чтобы заметить компиляцию и тормоза от нее, это начать играть в игрушки.

> нет, мне нравится компиляция, просто я считаю что компиляция glibc, gcc, coreutils и тд никому не нужная трата времени и ресурсов, скорости это не прибавит, а вот гимора сколько угодно

Опять же, как и второй пункт, запустил emerge glibc и забыл об этом. Зачем считать сколько уйдет времени и ресурсов вообше?

> голова от постоянного ночного шума от кулиров не болит?

У меня не трактор, у меня лаптоп. Тихий и спокойный.

> если собирать в один поток то можно весь день собрать

man make.conf про PORTAGE_NICENESS
У меня выставлено на 19 и -j2 присутствует. Так вот в фоне
glibc, xorg, gtk+, qt, firefox собираются 35, 43, 9, 34, 37
минут соответственно.

> Собирать можно на ночь оставлять или в фоне оставить, вообще не надо сидеть и наблюдать за процессом.

В любом случае, компиляция очень мешает работе. Особенно на слабых тачках. Очень сомнительный вопрос, окупается ли преймущества сборки из исходников гемморроем ее использования. Очень часто, например, бывают случаи, что какая-то программа просто принципиально не хочет собираться на твоей тачке. Основное же преймущество, для всяких красноглазых тузегов особенно -- это то, что можно пойти на ЛОР попонтоваться, параллельно этому рассказывая, как он месяц не мог догадаться включить dhcp. :)

Если кто не видел -- http://funroll-loops.org/ :)

> -j4

Параметр должен быть = #процессоров + 1

Зачем собирать, когда в нормальных дистрах и так всё работает?

Дело не столько в cборке, сколько в тонкой настройке через USE-флаги.
Кстати, на некоторые пакеты CFLAGS влияют. Например, firefox
(единственное, что я собираю в -O3).

> Я, к примеру не выключаю компьютер на ночь, не замечаю даже шума.

а я вот замечаю, хоть шумит и не громко, но все равно раздражает и мешает спать

> Никто, кроме ругающих gentoo не задумывается об этом.

потому что все, кроме использующих генту, занимаются делом

> Опять же, как и второй пункт, запустил emerge glibc и забыл об этом.

и вспомнить когда начнут лезть глюки

вообще то glibc нужно обновлять в однопользовательском режиме, а не с запущенными иксами, плеерами и прочими свистелками

> Зачем считать сколько уйдет времени и ресурсов вообше?

ну все понятно, гентушники явно не ценят свое время, которое как известно деньги

работать то надо, а не ждать пока собереться нужная тулза

вот предположим что для работы нам с тобой нужна прога someprog1, которая весит метров 30, я скачиваю бинарный пакет, а ты исходники

в итоге я поставлю ее сразу и закончу работу в тот момент, когда ты только закончишь ее собирать

>Дело не столько в cборке, сколько в тонкой настройке через USE-флаги. Кстати, на некоторые пакеты CFLAGS влияют. Например, firefox (единственное, что я собираю в -O3).

Вот вместо того, чтобы экспериментировать с флагами, можно поставить нормальный дистр и работать. Только сказки, что от компиляции пипи^Wскорость увеличивается в два раза, рассказывать не надо.

> У меня не трактор, у меня лаптоп. Тихий и спокойный.

ну извените, в россии ноутбуки стоят дорого

> Так вот в фоне glibc, xorg, gtk+, qt, firefox собираются 35, 43, 9, 34, 37 минут соответственно.

а теперь попробуй во время сборки всего этого барахла запустить например eclipe и начать работать

я не думаю что ты сможешь терпеть такие тормоза

> Параметр должен быть = #процессоров + 1

да я как пример взял

Ставить gentoo на слабую машину - глупость, это ты наверное понимаешь,
поэтому аргумент нерелевантен. Тебя никто не заставляет здесь
использовать gentoo. Программы все собираются, проблем не было. Ты это
"очень часто" из какого места достал?

Когда я говорю "в фоне" я подразумеваю не рассматривание wallpaper'а
параллельно. И еще раз - man nice.

> Ставить gentoo на слабую машину - глупость, это ты наверное понимаешь, поэтому аргумент нерелевантен.

то есть для генты нужен как минимум трехгигагерцовый процессор? замечательно то как

> Ты это "очень часто" из какого места достал?

Сам gentoo в свое время пользовал. Да и почитай рассылку gentoo-user. Там 25% сообщений что-то типа "Хелп! У меня foo не компилится!".

>а я вот замечаю, хоть шумит и не громко, но все равно раздражает и мешает спать

Я бы с радостью не выключал, но квартира маленькая, а живу не один. Поэтому обхожусь WakeUp в бивисе на 6 часов утра.

>вообще то glibc нужно обновлять в однопользовательском режиме, а не с запущенными иксами, плеерами и прочими свистелками

Обновляется и так нормально.

>вот предположим что для работы нам с тобой нужна прога someprog1, которая весит метров 30, я скачиваю бинарный пакет, а ты исходники

Да и весят пострипанные бинарники намного меньше исходников... Насчёт deltup - в SUSE есть бинарные обновления дельтами. Хотя там принципиально нового софта не бывает - зато работает стабильно.

> Когда я говорю "в фоне" я подразумеваю не рассматривание wallpaper'а параллельно. И еще раз - man nice.

а когда ты начинаешь компилить свой проект, сборку емерджем ты останавливаешь?

У меня далеко не новый pentium-m 1.4 GHz. Моему лаптопу почти 2 года.
Да, для gentoo нужна не очень старая машина + желательно хороший канал.
Не надо мне рассказывать, почему ты не хочешь использовать gentoo. Я
не вижу аргументов по топику - чем обоснован "расизм" в отношении
пользователей gentoo.

> Обновляется и так нормально.

я один раз так обновился, на всю жизнь хватило

> Насчёт deltup - в SUSE есть бинарные обновления дельтами.

deltup легко прикручивается к слаке, например к portpkg

> Я не вижу аргументов по топику - чем обоснован "расизм" в отношении пользователей gentoo.

да нет никакого расизма, я даже рад что бОльшая часть пионеров поставила генту, есть где тестировать гцц4, новые иксы и так далее

Просто иногда хочется постебаться над придурками. Нормальные пользователи тут не при чем. Ситуация аналогична, если ты, допустим, будешь тезкой какого-то идиота, которого будут дразнить "Вася -- дурак". Ты ж тоже Вася, и тебе обидно, но ничего сделать не сможешь.

Топик я так понимаю порожден этим соообщением и иже с ними.
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1083361#1084055
Так что ситуация нисколько не аналогична. Когда идут holywars скажем
ff vs opera, то обычно говорят "ff/опера сосет" а не "все пользователи
ff/оперы - красноглазые идиоты.

хаха, как в фильме Lexx :) do you like me? q;^)))

I love it, dude.

>deltup легко прикручивается к слаке, например к portpkg

Надо на deltup-серверах замутить программу gentoo genuine advantage

> Надо на deltup-серверах замутить программу gentoo genuine advantage

возможно так и будет, главный девелопер генты в M$ уже свалил, скоро и вся гента туда же свалит

> и вспомнить когда начнут лезть глюки

Глюков после обновления glibc еще не замечал

> вот предположим что для работы нам с тобой нужна прога someprog1

Такие ситуации можно придумать для любого дистрибутива, дело в том, что в реальности таких почему-то не оказывается.

Запарили наезжать на красноглазых! Если вы тупые бледноглазики - так и скажите, незачем на людей, которые мозгом пользуются по назначению, наезжать!

Это у них от усиленного пользования мозгом глаза красные? :-)

А ты догадливый, поэтому не надо нас путуть с бледноглазиками ;-)

Для стимуляции работы мозга они пьют препараты, подающие кровь к мозгу,
ну и в глаза заплескивается немного. Side-effect такой.

http://www.xfce.org/~moe/gentoouser

:)

> Для стимуляции работы мозга они пьют препараты,

Зачем?

> подающие кровь к мозгу,

Она и так приливает

> Do you like gentoo?

Don't you like gentoo?

Хочешь поговорить об этом?