Опрос: Почему вы ненавидите ICQ?

http://www.livejournal.com/users/kamarado/126138.html

А переход на freenet как вам?

Так в чем дело??? Я помоему ничего оскорбительного не сказал, nsav-ng официально разрешил такие шуточки в свой адрес. Да и не в звездах счастье.

> Отличаешь ли ты проприетарность приложения от проприетарности > протокола/формата/стандарта? Последнее - зло, которое надо искоренять.

отличаю, разницы никакой

если ты считаешь что мирабилис продает логи твоих разговоров в фбр/цру или анализирует твой трафик, то ты просто паранойк

skype'ом наверное пользуешься? а он же проприетарный и закрытый

Да кому они нафиг нужны, мои разговоры? Открытие формата поощряет
создание различных программ, способных полноценно работать с ним.
Для того же jabber я имеют выбор из нескольких, а не одного, хороших
клиентов, и могу выбрать сам соответственно моей платформе, окружения
десктопа и прочему фетишу.

Я уже говорил, скайпом не пользуюсь, мобильник рулит.

> Для того же jabber я имеют выбор из нескольких, а не одного, хороших клиентов

открытость протокола ничего не дает в плане развития клиентов

а гаиме например нет поддержки транспортов, в пси нет нормальной поддержки конференций

какой толк в открытости протокола если нихрена нормально реализовать не могут?

> в пси нет нормальной поддержки конференций

Поподробнее, под хорошими клиентами я имею ввиду psi, gajim, tkabber.
При этом заметь, программы написаны на разных языках с использованием
разных тулкитов. Раз-но-об-ра-зие!!! А вот для icq я знаю только один
приличный клиент под linux - centericq. Может быть еще licq.

> Поподробнее

честно говоря уже не помню, кажется были проблемы в запароленными конфами, приходилось через xml консоль все делать

> Раз-но-об-ра-зие!!!

скорее зоопарк, до выхода gajim под гтк2 небыло ниодного нормального жаббер клиента

слава девелоперам gajim'а!

> А вот для icq я знаю только один приличный клиент под linux - centericq

licq, sim?

> скорее зоопарк, до выхода gajim под гтк2 небыло ниодного нормального
> жаббер клиента

Или я что-то пропустил, или под gtk появился нормальный клиент ICQ.
Кстати, посмотри на официальные клиенты для тех же yahoo и aim под
linux. Мне плакать хочется, когда я их вижу (а видеть приходится иногда,
потому что AOL периодически банит aim-транспорты, привет проприетарщикам).

> Или я что-то пропустил, или под gtk появился нормальный клиент ICQ.

licq с плагином gtk2 :) ты скриншот с ней постил

> Кстати, посмотри на официальные клиенты для тех же yahoo и aim под linux.

как раз вот это малораспространенное гавно обязано сдохнуть

icqnd появился немного позже gajim, скрин постил - оно даже работало,
даже болтать можно было, не по-русски естественно. Из диалогов
большинства не было, а остальные были на немецком только. Вроде проект
развивается, но до gajim по полоценности ему еще далекл.

А вот про aim и yahoo ты зря - как раз очень популярны, местами гораздо
распространеннее, чем icq.

icq даже по сравнению с aim, yahoo и msn- убожество, те-то хоть
интегрированы с другими сервисами соответствующих компаний. Я же
свой uin в жизни не вспомню - 9 цифр, зашибись информативно.

> icqnd появился немного позже gajim, скрин постил - оно даже работало, даже болтать можно было, не по-русски естественно.

отсутствие нормальных icq и jabber клиентов это заговор троллтеха :( сейчас слава богу есть gajim и icqnd

> А вот про aim и yahoo ты зря - как раз очень популярны,

aim популярен только в ламерикосии, с легкой подачи аола, который пихает его везде где только можно

а яху всегда был "догоняющим", и среди im и среди поисковых систем

ну-ну, а icq популярен только в России тогда, кстати - сколько знаю
нерусскоязычного народа их разных стран - icq не пользуется никто!

и чтоб ты знал Mirabilis уже лет 8 принадлежит AOL'у, включая патент на icq.

ну а почему тогда icq считается самым популярным im?

> ну а почему тогда icq считается самым популярным im?

Кем считается? Дай ссылку на статистику.

> Кем считается? Дай ссылку на статистику.

зайди на downloads.com, на первом месте в топе клиент icq

А ты знаешь, у какого количества пользователей установлены msn messenger и aim?

> А ты знаешь, у какого количества пользователей установлены msn messenger и aim?

честно незнаю

у меня вот тоже msn messenger установлен в вендах, но разве я им пользуюсь?

> skype'ом наверное пользуешься? а он же проприетарный и закрытый

я не пользуюсь. дажу не удосужился клиент поставить.

> зайди на downloads.com, на первом месте в топе клиент icq

потому, что aim идет в комплекте с aol desktop, или как там это чудо зовется, а msn messenger идет с виндой. и оба они не скачиваются с download.com

Дерьмовый протокол, я его презираю ;-)

Чем освистывать ... что то ... давайте своеё придумаем :) LOR Messanger :) чур только без XML :)

>А вот для icq я знаю только один приличный клиент под linux - centericq

apt-get install micq

Кто мне скажет что это плохой клиент - я кину в него камнем.

> не шифруется, а кодируется.

Ну-ну, всё бы ничего, только это слова синонимы.

А домашний и мобильный телефоны помнишь? А телефоны друзей, родственников? Я вот не испытываю никаких проблем с запоминанием uin - 109..096..217 За 6-ти и 5-ти значными номерами не гонюсь, ибо если мне дали краденый номер - скоро украдут и у меня. Вполне устаивает 9 цифр...

а когда jabber.ru неделями лежит это нормально? ну правда, слава богу, уже где-то полгода такого не было

Присваивать id типа строка гораздо разумнее как ни крути. Мобильный свой точно не помню - а зачем, он всегда с собой. По аналогичной причине не помню телефонов друзей и родственников. А вот если меня спросят номер icq, вот тут я должен буду плестись к ближайшему компу и искать себя на people.icq.com, нафиг. Любая приличная компания имеет телефон типа 1-800-WWW-DELL. Почему? Потому что случайные цифры запоминаются гораздо хуже, чем строки со смыслом.

А вот у меня никогда не было проблем с запоминанием десятка телефонных номеров. А насчёт строки - начнётся "Vasya", "vasya1", "vasya2005", "pupkin", "new_pupkin", "pupkin_", "pupkin-2". Если у тебя вся память уже на внешних устройствах, и чтобы написать обратный адрес на письме надо лезть в адресную книгу - это только твои проблемы.

+1

Только обычные городские телефоны еще запоминаю, но оптять же если они не записаны в мобильном

>Чем освистывать ... что то ... давайте своеё придумаем :) LOR Messanger :) чур только без XML :)

Можно и без XML, но только обязательно чтобы на слаке шло, и подсветка синтаксиса была. Ну и ебилды само собой были.

А я все чаще замечаю,
Что меня как будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
Телевизер мне природу заменил.

s/телевизер/мобильник/
s/природу/память/

И вместо баннеров - lorquotes

А зачем мне запоминать лишние вещи, когда за меня это может делать что-то другое? Так выходит и записные книжки не нужны, телефоны и заметки можно запоминать.

Совершенно верно! Ума не приложу, как раньше люди обходились без PDA и запоминали десятки телефонов? Домашний, рабочий, родителей, друзей, почтовые адреса родителей и друзей помнили, по городу без GPS гуляли... Дикие люди!

Я бы с удовольствием прочитал статью о том, для чего нужны IM. Не сочтите, джентльмены, за пижонство, но я ума не приложу, чем они лучше обычной почты. Объяснил бы кто...

Ссылки на прилагательное 'instant', простите, не принимаются. E-mail немногим медленнее. Если вообще медленнее. При приходе новой почты я так же, как в IM, получаю уведомление. Хочу -- смотрю, не хочу (или не могу) -- не смотрю. Where's the beef?

IM предназначены для разговора, а не для обмена письмами.

> Ума не приложу, как раньше люди обходились без PDA и запоминали десятки телефонов?

Вообще PDA и похожие вещи разрабатываются для того, чтобы сделать жизнь легче. Мы не ищем легких путей?

> А вот если меня спросят номер icq, вот тут я должен буду плестись к ближайшему компу и искать себя на people.icq.com, нафиг

дырявая у тебя память ;) я вот свой номер аси наизусть помню, 142122

> Любая приличная компания имеет телефон типа 1-800-WWW-DELL.

кстати, а как такие номера набирать?

> IM предназначены для разговора, а не для обмена письмами.

А в чем принципиальное различие между IM-сообщением и письмом? Я вижу только одно, и оно не в пользу IM -- наличие метаданных в e-mail.

1) Зачем метаданные?
2) Попробуй поговорить с человеком, который находится рядом с тобой, посредством бумажек, заворачиваемых в конверты.

Нет, я просто не хочу быть всего лишь источником питания для кучи гаджетов, которые получают энергию от тепла человеческого тела и выполняют функции долговременной памяти, говорильника, напоминалки... Ты ещё не лезешь в свой PDA чтобы узнать, какого числа ты родился? Или на какой улице живёшь? Скоро будешь...

Хотел возразить, а потом подумал, что что-то в этом есть..

>> не шифруется, а кодируется.

> Ну-ну, всё бы ничего, только это слова синонимы.

В старые добрые времена, когда не было компьютеров, а были всякие там "Энигмы", машины Вернема и прочие полевые двухбуквенные шифры системы "Плейфейр" эти слова, насколько я помню, означали совершенно разные вещи:

1) шифр == алгоритм, применимый к произвольному тексту, работает побуквенно (в многобуквенных системах --- соответственно), в этом случае мы получаем отображение (в смысле объема данных) символ-в-символ (даже с учетом обратной связи) ;

2) код == готовая таблица, в которую сведены целые слова и фразы из заранее фиксированного множества, которым, например, случайным образом сопоставлены пятизначные числа (возможно, для универсальности, был предусмотрен способ кодирования и произвольной информации, на этот счет я данных не имею).

Примечание для тех-кто-на-службе: источник --- журнал "Техника-Молодежи", год эдак за 1966-й.

--

SVK

> 142122

Это пока не увели

> кстати, а как такие номера набирать?

А буквы на кнопках телефона, как ты думаешь, зачем?

> Совершенно верно! Ума не приложу, как раньше люди обходились без PDA и
> запоминали десятки телефонов

Ты не поверишь, но у людей предыдущего поколения были (и есть)
телефонные книжки, куда они с усердием записывают номера.

> Это пока не увели

уже три года не могут увести и не уведут ;) примари к ней просто не существует, а брутфорсить запаришься

> А буквы на кнопках телефона, как ты думаешь, зачем?

а как ты узнаешь что набрал например D а не E? на обычных телефонах то экрана как на сотовом нету

> а как ты узнаешь что набрал например D а не E? на обычных телефонах то экрана как на сотовом нету

Все проще. Подсказка: WWW-DELL и XYZ-FDJK - один номер.