97 лет Великой Октябрьской Революции!

Вот именно. Поэтому им и проще.

Они не обладают капиталом что бы пережить долгие периоды без труда.

Экономики же. Надои чугуна чтоб повышались, вот это всё.

Они не повысятся, если не будет платёжеспособного спроса.

Они не обладают капиталом что бы пережить долгие периоды без труда.

Они обладают сбережениями, родственниками и подсобными хозяйствами.

АЗАЗА

Ну да, тебе больше по душе принуждать, я понял.

Они обладают сбережениями,

Только 1/5 рабочих ими обладает.

родственниками

Стоит ли придираться к словам?

и подсобными хозяйствами.

Тоже не все.

фактор времени в восстановлении «справедливости» тоже важен.

Не все можно предотвратить, за что-то придется и воздать.

Не все можно предотвратить, за что-то придется и воздать.

Конечно. Хотя бы раз в жизни, человек действует против своих интересов. А иногда человек просто не может думать на перспективу. Именно поэтому и существует обязательное страхование. Конечно оно не совершенно, но я думаю это дело демократического контроля.

Только 1/5 рабочих ими обладает.

Начинаем выдумывать статистику из головы? %)

Стоит ли придираться к словам?

Родственники тоже только у 1/5? %)

Тоже не все.

У каждого первого практически.

Хотя бы раз в жизни, человек действует против своих интересов

Фейспалм. Приведи пример.

Начинаем выдумывать статистику из головы? %)

Хорошо. Это мои наблюдения.

Родственники тоже только у 1/5? %)

С чего ты это выдумал?

У каждого первого практически.

??? Ну ладно... Надо бы нормальной статистики.

Хотя бы раз в жизни, человек действует против своих интересов

Фейспалм. Приведи пример.

1) Вложиться в лохотрон.

2) Сделать ошибочные инвестиции.

3) Ошибиться в доверии. Например под влиянием чувств.

4) Попасть в какую нибудь религию. Не важно какая именно форма духовности, ведь духовность это стремление к «нематериальному» часто в ущерб материальному.

Могу много привести примеров когда люди впадают в заблуждение, не могут верно оценить риски или идут на них исходя из минутных порывов.

1) Вложиться в лохотрон.

2) Сделать ошибочные инвестиции.

Исходя из доступной им на тот момент информации, это все делалось исключительно в своих интересах.

Могу много привести примеров когда люди впадают в заблуждение

То, что люди заблуждаются, действуя в своих интересах, как они их понимают, не значит, что они действуют против своих интересов.

С точки зрения всеведущего существа их поступки могли бы показаться нерациональными. Если бы оно существовало. Ни ты, ни я, ни государство таковыми не являемся.

Они не обладают капиталом

И да, капитал — это средства производства. Когда капитал не работает — по причине отсутствия труда, к примеру, — он дохода не приносит. Можно, конечно, начать его проедать, но снижение обеспеченности капитальными благами ведет к снижению производительности труда и, соответственно, уровня жизни каждого. Цепями вас надо к станкам приковывать %)

То что ты написал никоим образом не отменяет плачевности итогов многих действий.

Лучше уж спрошу конкретику. Что ты думаешь о банкротстве физических лиц? Способе не погрязнуть в долгах на всю жизнь.

И да, капитал — это средства производства. Когда капитал не работает — по причине отсутствия труда, к примеру, — он дохода не приносит. Можно, конечно, начать его проедать, но снижение обеспеченности капитальными благами ведет к снижению производительности труда и, соответственно, уровня жизни каждого. Цепями вас надо к станкам приковывать %)

Иной раз способов не остаётся. Приведу пример из жизни дикого капитализма начала 90х годов. Предприятие вроде честно приватизировали и рабочим раздали акции. Но в то время чётких законов регламентирующих просрочки по заработной плате ещё не было. Люди работают, им задерживают зарплату, но обещают выплатить полностью. Люди продолжают работать. У многих из них начинаются финансовые трудности и они продают часть своих акций, а часто и все акции. Таким образом отсутствие чёткого закона принуждающего платить зарплату в конкретные сроки привело к тому что управляющие смогли скупить большие пакеты акций и забрать капитал себе.

Конечно можно сказать что люди сами виноваты. Но они попали в заблуждение, а управленцы воспользовались не равным финансовым положением и присвоили себе капитал.

отсутствие чёткого закона принуждающего платить зарплату в конкретные сроки

Это вообще-то вопрос о соблюдении условий договора.

Конечно можно сказать что люди сами виноваты.

Что в стране никто не следил за выполнением договорных обязательств? Трудно сказать, кто тут виноват.

И в правах никто никого не ущемлял, крепостное право отменили ещё за пол века до революции.

Лол

Это вообще-то вопрос о соблюдении условий договора.

Окай. Хотя именно в той ситуации его как такого не было. Как впрочем и сейчас у многих рабочих.

Что в стране никто не следил за выполнением договорных обязательств? Трудно сказать, кто тут виноват.

Либерализация как раз таки и подразумевает отсутствие слежки и контроля.

При царе никто не голодал. Кто работал - у того всё было. Это после революции началась продразвёрстка и голод. И в правах никто никого не ущемлял, крепостное право отменили ещё за пол века до революции.

Напомню что отменили крепостное право оставив крестьян без земли. А голодали регулярно и даже умирали.

его как такого не было.

Внезапно утром вышел на какую-то работу, хотя ничто не предвещало?

Либерализация как раз таки и подразумевает отсутствие слежки и контроля.

Защита прав != слежка и контроль.

Внезапно утром вышел на какую-то работу, хотя ничто не предвещало?

Заявление и договор это не одно и тоже.

Защита прав != слежка и контроль.

Слежка или контроль - это механизмы защиты прав.

Подсобные хозяйства далеко не у каждого первого. Далекоооо... Вылези, наконец, из уютной страны эльфов - посмотри, как реальные люди живут.

Подсобные хозяйства далеко не у каждого первого. Далекоооо.

Поэтому летом в пятницу из города не выехать из-за бешеных толп дачников. Не все пока что используют надел для добычи пропитания, согласен, но дача-то есть почти у каждого.

Слежка или контроль - это механизмы защиты прав

Фейспалм.

Слежка или контроль - это механизмы защиты прав

Фейспалм.

Поясню.

Контроль - это единый реестр собственности, охрана окружающей среды как общего ресурса, ограничение возможности построить 9 этажный деревянный дом (может спалить всю округу) и надёжная идентификация личности.

Слежка - камеры наблюдения на улице помогающие следствию, оперативная работа для борьбы с организованной преступностью (к примеру в США это законы RICO) и борьба с коррупцией.

Кстати, ты так и не ответил на вопросы. Важные вопросы.

1) Как ты относишься к банкротству юридических и физических лиц?

2) Как в процветающем либертаризме будет лицензироваться судебная деятельность? Как будет определяться подсудность если не заключён трёхсторонний договор? Если судья будет выбираться случайно, кто угодно сможет быть судьёй по жребию?

3) Почему ты считаешь что сговор рабочих (профсоюз) принципиально хуже сговора бизнесменов (продавцов или производителей)?

ты так и не ответил на вопросы

Хватит писать, иди лучше почитай %)

К тому же я на эти вопросы уже отвечал, по-моему. И не один раз.

Контроль - это единый реестр собственности

Можно понимать и как насильное ограничение свободы действий. Зная твои замашки, именно это я и предполагаю в первую очередь.

Угу, почти каждого... Как же... В МСК и СПб - может быть. И то не факт, ибо для создания пробок соовсем не обязательно наличие дач у всех. А дальше? А у соседей? Посмотри, наконец, как живут не зажравшиеся от обилия благ цивилизации люди.

Монополизм проявляется в том что нет на рынке материнских плат с PCI-E под другие типы центральных процессоров.

ты понимаешь, что ты сейчас облажался с примером?

Рабочий который хочет улучшения условий труда и роста зарплаты - грабитель?

если рабочего не устраивают условия труда и зарплата, он волен пойти в отдел кадров и написать увольнительную. насильно никто не держит.

В МСК и СПб - может быть.

С дачами и в Роиссе все нормально вроде бы. Иметь дачу совершенно в порядке вещей. Дворцов с полями для гольфа, может, и нет, но для выращивания картохи они и не нужны.

Хватит писать, иди лучше почитай %)

Уже читал.

К тому же я на эти вопросы уже отвечал, по-моему. И не один раз.

Ты не ответил. Ты их проигнорировал.

1) Как ты относишься к банкротству юридических и физических лиц?

2) Как в процветающем либертаризме будет лицензироваться судебная деятельность? Как будет определяться подсудность если не заключён трёхсторонний договор? Если судья будет выбираться случайно, кто угодно сможет быть судьёй по жребию?

3) Почему ты считаешь что сговор рабочих (профсоюз) принципиально хуже сговора бизнесменов (продавцов или производителей)?

Можно понимать и как насильное ограничение свободы действий. Зная твои замашки, именно это я и предполагаю в первую очередь.

Мои замашки, какими бы ты их не считал, не имеют прямого отношения к рассматриваемым вопросам. К слову, единый реестр собственности, позволяет избежать прихода к тебе ЧОПа с альтернативным реестром собственности и решением суда на основании этого реестра.

https://www.youtube.com/watch?v=eUBTAGOyZp8

Монополизм проявляется в том что нет на рынке материнских плат с PCI-E под другие типы центральных процессоров.

ты понимаешь, что ты сейчас облажался с примером?

Могу попроще сказать. На рынке домашнего оборудования нет нормальной ARM платформы с возможностью подключения видеокарты для слота PCI-E. Даже относительная открытость архитектуры не даёт хоть как то потеснить архитектуру x86.

если рабочего не устраивают условия труда и зарплата, он волен пойти в отдел кадров и написать увольнительную. насильно никто не держит.

Вот тут и загвоздка. Пролетариат практически не имеет капитала, люди вынуждены работать, не столь важно чем именно. А в случае со среднеквалифицированной и низкоквалифицированной рабочей силой, буржую легче найти новых рабочих готовых работать в плохих условиях, чем рабочему найти предпринимателя готового предоставить лучшие условия.

Дворцов с полями для гольфа, может, и нет, но для выращивания картохи они и не нужны.

Напомню, что выращивание картошки лишь для собственного потребления, это либо хобби, либо возврат во времена до коллективизации.

Конечно есть за что ругать коллективизацию, но именно благодаря этому процессу сельское хозяйство из натурального стало товарным, что позволило кормить города и обеспечить индустриализацию.

Пролетариат практически не имеет капитала

программы поддержки малого бизнеса в помощь. пусть становится конкурентом и своим примером покажет как надо выстраивать отношения с наёмными рабочими.

буржую легче найти новых рабочих готовых работать в плохих условиях

если у «буржуя» есть возможность нанять более дешевых работников, предоставляющих не меньшую производительность, он ДОЛЖЕН нанять более дешевых работников. иначе это плохой, некачественный буржуй.

На рынке домашнего оборудования нет нормальной ARM платформы с возможностью подключения видеокарты для слота PCI-E

держи, http://www.3dnews.ru/825020

так как «Комплект разработчика на базе AMD Opteron A1100 выполнен в форм-факторе mATX», можешь смело использовать как домашнюю систему.

программы поддержки малого бизнеса в помощь. пусть становится конкурентом и своим примером покажет как надо выстраивать отношения с наёмными рабочими.

Видел бы ты эти программы.

если у «буржуя» есть возможность нанять более дешевых работников, предоставляющих не меньшую производительность, он ДОЛЖЕН нанять более дешевых работников. иначе это плохой, некачественный буржуй.

Да. Но у него этой возможности быть не должно, иначе рабочие обеднеют.

Два разъёма PCI Express могут работать в режиме x4, или один в режиме x8;
Два порта 10GbE;

И прочее... Нет x16 PCI Express , да и явно не домашняя железка. Кроме того так нигде даже конкретного названия и цены не нашёл.

Нет x16 PCI Express

сначала речь шла просто про не-х86 архитектуры, потом оказалось нужен ARM... Сначала речь шла про PCI-E, потом оказалось х16... аппетит приходит во время еды, да? иди-ка кормись в другом месте

Видел бы ты эти программы.

«буржуи» тоже далеко не все с наследством родились, тут они в одинаковых условиях

Но у него этой возможности быть не должно

если отобрать возможность нанимать/увольнять работников, это будет уже не частный бизнес, а говно какое-то

Напомню, что выращивание картошки лишь для собственного потребления, это либо хобби, либо возврат во времена до коллективизации.

Напомню, что подсобное хозяйство рассматривается как один из источников поддержки штанов на период поиска работы, а не постоянное занятие.

благодаря этому процессу сельское хозяйство из натурального стало товарным

Фейспалм. Благодаря этому процессу оно стало убыточным.

у него этой возможности быть не должно, иначе рабочие обеднеют.

Даже если не принимать во внимание то, что рабочие обеднеют, если у него _не будет_ возможности сокращать ненужные, не требуемые рынком издержки, чтобы иметь возможность снижать цену своей продукции — отвоеванная у клятого буржуя прибавка к жалованию вернется им в виде роста цен. С чисто нравственной точки зрения ты считаешь это (лишение возможности принимать решения) нормальным?

Ты не ответил. Ты их проигнорировал.

На последний и предпоследний я совершенно точно отвечал и даже в этом треде. Подводит память — используй поиск.

Что касается банкротства. Тебе не кажется, что это нарушение права собственности кредитора в интересах должника?

сначала речь шла просто про не-х86 архитектуры, потом оказалось нужен ARM... Сначала речь шла про PCI-E, потом оказалось х16... аппетит приходит во время еды, да? иди-ка кормись в другом месте

Не суть. Я просто сначала не уточнил.

позволило кормить города

До переворота 17го года в Роисси городов, видимо, не было. Так как не было возможности их кормить %)

«буржуи» тоже далеко не все с наследством родились, тут они в одинаковых условиях

В лотерею тоже разные люди выигрывают. Усердная работа и талант не гарантируют богатства.

если отобрать возможность нанимать/увольнять работников, это будет уже не частный бизнес, а говно какое-то

Зачем так делать? Всего то минимальная зарплата 150 рублей в час. И пособие по безработице от 6000 - 12000 рублей в месяц.

Напомню, что подсобное хозяйство рассматривается как один из источников поддержки штанов на период поиска работы, а не постоянное занятие.

Окай. Но замечу что не у всех есть такие активы.

благодаря этому процессу сельское хозяйство из натурального стало товарным

Фейспалм. Благодаря этому процессу оно стало убыточным.

В настоящее время сельское хозяйство датируют в большинстве крупных стран. Иначе производство еды упадёт до рыночного равновесия, а голодные бунты мало какому правительству желанны.