зарплата в конверте

Всегда будет существовать. Никуда от этих жадных предпринимателей не денешься!!

В той или иной степени она никогда не исчезнет. Как платили самогон за лес, перекопанный огород, так и будем дальше варить и платить бутылками.

вообще это грамотно, сослуживцы завидовать не будут и пакости строить...

Зарплата в конверте не отчисляет деньги в фонд пенсионного и медицинского страхований. Ведь такое есть в России?

>вообще это грамотно, сослуживцы завидовать не будут и пакости строить...

А если на карточку перечисляют то будут ? ;)

>Зарплата в конверте не отчисляет деньги в фонд пенсионного и медицинского страхований. Ведь такое есть в России?

Не только кстати в России как это не удивительно ;) Необходимость платить налоги ни у кого не вызывает приступов энтузиазма ;)

Тут речь о % прибыли в результате этой маленькой шалости ;)

"нет преступления, которое не совершит капиталист за 300% прибыли" (с) К.Маркс

>вообще это грамотно, сослуживцы завидовать не будут и пакости строить...

ага.. сразу вспоминается: -Повысьте мне зарплату на 100$. Если не повысите, я всем расскажу, что вы мне повысили на 200$...

> и могу отметить, что такая практика как зарплата в конверте хоть и не спешно, но вполне очевидно идёт на убыль

А чего вы хотели? Ну не охотно верят хотя-бы банки при выдаче кредита в "серую" зарплату.

> Всегда будет существовать. Никуда от этих жадных предпринимателей не денешься!!

Обычно если зарплата в белую, то скажем от 12000 человек получает 10000 примерно - все налоги вычитаются из зарплаты, а не из кармана предпринимателя. Учите, как говорится, теорию.

Если бы я получал зарплату, я бы предпочел получать скажем 12000 в серую (в конверте), чем 10000 с копейками по честному с налогами. Когда я работал на предпринимателей, мне предлагали выбор - все по белой, либо только символическую сумму проводить.

> А чего вы хотели? Ну не охотно верят хотя-бы банки при выдаче кредита в "серую" зарплату.

Зависит также от работодателя. В справке могут написать любую зарплату. Представитель кредитной организации врядли побежит сверять данные с налоговой.

> Зависит также от работодателя. В справке могут написать любую зарплату. Представитель кредитной организации врядли побежит сверять данные с налоговой.

зачем с налоговой? минимально - с реальными отчислениями в пенсионный фонд. как правило, этого вполне достаточно для мелких кредитов до 30тыр.

// wbr

>Когда я работал на предпринимателей, мне предлагали выбор - все по белой, либо только символическую сумму проводить.

Это пока не столкнёшся с необходимостью кредит получить или даже визу в какую нибудь приличную страну.

PS: Кстати когда последний раз получал визу в UK был свидетелем довольно поучительной ситуации на эту тему.

Одному молодому парнишке отказали в визе (он видимо ехал на учёбу) по весьма интересному основанию.

Он притащил в консульство:

1) Справку с папиной работы о папиной зарплате (видимо как раз от балды нарисованной)

2) Выписку с папиного банковского счёта.

Иммиграционный офицер сказал следующее:

"Состояние банковского счёта не соответствует уровню указанной в справке зарплаты то есть вы предоставили _поддельный_ (не важно какой из них) документ"

Вуаля. Въезд парнишке и его папе в страну закрыт на неопределённый период.

>Зависит также от работодателя. В справке могут написать любую зарплату.

Гы. Попробуй получить кредит на квартиру по "нарисованной" справке ;)

А мне без конверта пачку рублей отсчитывают - и всё равно ничего ни в какие фонды не идёт, налог платится с "белой" зарплаты в ровно одну минимальную. Так шта я не понимаю, что за базары про "конверт".

Многие банки прекрасненько принимают отчёты чёрной бухгалтерии. Главное подходы знать. :)

>Многие банки прекрасненько принимают отчёты чёрной бухгалтерии. Главное подходы знать. :)

Аналогично. Сходи попробуй получить кредит на покупку квартиры.

> Многие банки прекрасненько принимают отчёты чёрной бухгалтерии. Главное подходы знать. :)

вам нравится посещать банк через жопу? на любителя. предпочитаю парадный вход со швейцаром.

// wbr

Ой вот только карточек нам и не хватало. Мне так уже платили когда-то - при том что во всём городе два банкомата и один из них постоянно в ремонте. Платить зарплату на карточки - изобретение садистов и подлецов!

> Ой вот только карточек нам и не хватало. Мне так уже платили когда-то - при том что во всём городе два банкомата и один из них постоянно в ремонте. Платить зарплату на карточки - изобретение садистов и подлецов!

в вашем селе всего два банкомата? искренне сочувствую. наверние, электронные платежи действительно не для вас.

// wbr

Зачем через жопу? Если контора им известна (читай - тоже является их клиентом, кредиты получает), то начальник кредитного отдела этого банка с серой бухгалтерией конторы знаком распрекрасненько.

Не село, а вполне такой большой городок. В нём 4 банка и два банкомата. :(

> Зачем через жопу? Если контора им известна (читай - тоже является их клиентом, кредиты получает), то начальник кредитного отдела этого банка с серой бухгалтерией конторы знаком распрекрасненько.

через месяц в банке меняются правила [влёт]/вы ушли из конторы/повысили процентную ставку на кредиты/всё что угодно - и вас там уже не любят. и что дальше при таком сером подходе? правильно - жопа.

// wbr

>Ой вот только карточек нам и не хватало. Мне так уже платили когда-то - при том что во всём городе два банкомата и один из них постоянно в ремонте. Платить зарплату на карточки - изобретение садистов и подлецов!

Ну если в городе 2 банкомата тады ой ;)

Эт тогда конечно не для маленьких городков в глубинке.

PS: У меня в моём здании их (банкоматов) на 1 больше чем в вашем городе ;)

>А если на карточку перечисляют то будут ? ;)

Имхо, получение зарплаты на карту - самый удобный для сотрудника (во всяком случае для меня ;) вариант. Если, конечно, сотрудник не живёт в полной жопе на каком-нибудь хуторе, где банкоматы и магазины принимающие оплату по картам видели только в кино ;). Никакой тебе возни с наличностью (а вдруг напьёшся в день зарплаты да и потеряешь конвертик ;), никаких очередей в кассу за зарплатой, и т.п.

А вот для работодателя, платящего по-серому, не самый лучший вариант...

>Зачем через жопу? Если контора им известна (читай - тоже является их клиентом, кредиты получает), то начальник кредитного отдела этого банка с серой бухгалтерией конторы знаком распрекрасненько.

Да ? Могу рассказать как на самом деле получают кредит на квартиру и сколько надо всяких проверок пройти. В банках (крупных) кстати есть списки "неблагонадёжных" организаций которые вот-так вот "рисуют" справки а может еще по каким причинам (причём конторы ни разу не рога-и-копыта). Так что могут отказать даже если вроде бы всё по-честному сделано.

>Эт тогда конечно не для маленьких городков в глубинке.

Иногда бываю в маленьких городах в глубинке (на Украине, с населением около 10 - 50 тысяч населения) там обычно бывает явно больше 2-х банкоматов ;). Магазинов, принимающих к оплате пластик правда не видел, но, по-крайней мере, в магазинах банкоматы присуствуют. Так что, это должна быть уж очень глубокая глубинка :)

> 50 тысяч населения

Ну 50 тыс это совсем уже не маленький город и там точно должно быть больше чем пара банкоматов.

40 тысяч население... Магазинов нет, где карточки принимают. Банкоматов сейчас правда побольше, чем когда мне по карточке платили, но не сильно...

Может просто не в курсе ? ;) посмотри тут:

http://www.m3m.ru/text/addresses-ATMs.html

там правда явно не все. Проверил на примере одного городка в 60т который знаю.

>Ну 50 тыс это совсем уже не маленький город

Ну а 10 тыс. тоже не маленький? Я говорил о городах от 10 000 до 50 000, в основном около 20-30 тыс. Точными данными о кол-ве населения в этих местах я не обладаю - это так, на глаз. Города - районные центры. Такие города я отношу к небольшим.

>Ну а 10 тыс. тоже не маленький? Я говорил о городах от 10 000 до 50 000, в основном около 20-30 тыс. Точными данными о кол-ве населения в этих местах я не обладаю - это так, на глаз. Города - районные центры. Такие города я отношу к небольшим.

Наверное половина банкоматов - фальшивые ;)

http://linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=367422&page=5

> Платить зарплату на карточки - изобретение садистов и подлецов
Изобретение садистов и подлецов СНИМАТЬ день с карточки - Вопрос зачем это нужно если можно расплачиваться везде карточкой ...
А что касается кредитов кредиты под черную ЗП дают причем довольно крупные банки типа ВТБ но все же лучше чтобы была белая ...

>Гы. Попробуй получить кредит на квартиру по "нарисованной" справке ;)
Я взял :)) Да и большинтсво счас так делают - все знают и закрывают на это глаза ( запомните если в сбербанке вам кредит не дадут то полно много мелких банков где вас примут с распр объятиями .. )... - и пока не жалу/юсь по нарисованной справке с печатью организации и подписанной мною :)))

>Я взял :))

Повезло значит.

Пару лет назад по полгода проверяли-перепроверяли.

> если можно расплачиваться везде карточкой

Ну ну. Даже в вашей маськве далеко не везде карточкой расплатишься, а мне так и вовсе некуда карточку было присунуть, кроме бабкомата.

Не болтайте ерундой. Сейчас можно взять что угодно и как угодно. А белая ЗП дает мнимые бонусы в будущем (а налоги платим в настоящем почему-то)... С другой стороны - приходишь в контору, тебе предлагают, например $2K - если ты их на руки и получишь, то нефиг думать о том, сколько ты мог бы получить в конверте...

>Сейчас можно взять что угодно и как угодно.

"Сейчас" не знаю. 2.5 года назад фиг. Для справочки речь шла о сумме что то около $60k на 10 лет. Если сейчас что-то поменялось наверное с одной стороны хорошо но что-то вериться мало.

Вообще-то, справедливости ради стоит заметить, что налоги дают бонусы в настоящем, а не в будущем - это развитие инфраструктуры (почему все быдлюки только о социалке думают?!?), это образование, наука, субсидии в перспективные отрасли экономики. Другое дело, что всякому хочется, чтобы в общак скидывались все остальные, кроме него. Я вот не скидываюсь, но пасть порву каждому другому злостному уклонисту от налогов!

>http://linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=367422&page=5

Спасибо за ссылку - помню этот трэд ;). Про фальшивые банкоматы - это было сильно :).

> поменялось наверное с одной стороны хорошо но что-то вериться мало.
поменялось ( я говорю о москве и подмосковье соотв. есть даже банки где "наслово верят .. "
Я брал я год назад ..

>налоги дают бонусы в настоящем, а не в будущем - это развитие инфраструктуры (почему все быдлюки только о социалке думают?!?), это образование, наука, субсидии в перспективные отрасли экономики.

Это как оно должно быть, но так не есть ;). Имхо, если бы у людей была уверенность, что налоги, попадающие в бюджет расходуются по назначению, люди платили бы их охотнее. Чисто психологически тяжело перекладывать деньги из своего кармана в чиновничий общак. С какого бодуна человек должен финансировать красивую жизнь чиновника и при этом ездить по всё тем же раздолбанным дорогам, мёрзнуть зимой во время аварий на изношенных теплотрассах, и т.д. и т.п.? Если ты знаешь, что деньги из буджета неизбежно будут разворованы большей частью, а не пойдут по назначению, зачем платить?

Вообще-то карточную зарплату можно и прямо в банке снять.

В банке? Это где всегда очередь из пенсионеров на 3-4 часа ожидания?

> Это как оно должно быть, но так не есть

Да? Ты по дорогам ездишь? Или бодро порхаешь над бездорожьем?

Ты в школу ходил? В ВУЗе учился? Детей своих в школу отправил? В поликлинике тебе клизмы бесплатно ставят? Так что какие-то крохи всё же достигают цели.

> Чисто психологически тяжело перекладывать деньги из своего кармана в чиновничий общак.

Тяжело. А что делать? Это - накладные расходы. Единственный выход - истребить всех чиновников и всех их близких родственников (носителей вредной наследственности) и заменить новыми, специально воспитанными. Но это - утопия. А жить надо сейчас, мирясь с коррупцией (бороться с ней - верх дебилизма!).

> Если ты знаешь, что деньги из буджета неизбежно будут разворованы большей частью, а не пойдут по назначению, зачем платить?

За ту самую меньшую часть, которая достигнет цели.

А ну да, бывает и такое, я как-то подзабыл.

> Да? Ты по дорогам ездишь?

Да. И плачу транспортный сбор. И гораздо больше плачу частенько меняя подшипники в своей машине. Задние стойки уже пора менять...

>Ты в школу ходил? В ВУЗе учился? Детей своих в школу отправил? В поликлинике тебе клизмы бесплатно ставят? Так что какие-то крохи всё же достигают цели.

В ВУЗе я учился на деньги родителей (в 90-x за бюджетные деньги у нас учились только мажоры, такой себе парадокс...), в поликлиниках у нас (Украина) тебе снега зимой бесплатно не дадут (бинты и то покупать приходится), детей у меня нет. Цели достигают именно жалкие крохи. Недавно журналисты попытались выяснить во сколько бюджету обходится "самая прозрачная ветвь власти" - сколько расходуется в год на депутата - и не смогли.

>А жить надо сейчас, мирясь с коррупцией (бороться с ней - верх дебилизма!).

Имхо, ни то, ни другое. Её, как и преступность вообще, нужно контролировать. Я как гражданин, смог бы смирится с разворовыванием 5 - 10 процентов бюджетных средств, но когда уворовывается > 50% в гробу я видел такую бюджетную систему.

Неужели вам там так хреново живется?

Наш городок за последние годы меняется буквально на глазах, т.к. видно куда идут бюджетные деньги.

> поменялось ( я говорю о москве и подмосковье соотв. есть даже банки где "наслово верят .. "

Весь вопрос в процентной ставке. ;)

>Весь вопрос в процентной ставке. ;)
Да ладно разница в 1-2% ....
Это несерьезно ...

А насчет ЗП в конверте Вы еше не забывайте что кроме 13%, ваш работадатель платит порядка 30% ЕСН, разве Вам будет приятно что кто то будет наживаться за Ваш счет ?