LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от qulinxao

Осталось только начать использовать эти методы на благо человечества (определение общечеловеческого блага можно делать краудсорсингом, у нас для этого всё уже есть) вместо благ для кучки людей во главе централизованной власти, отменить государства и границы, выучить эсперанто и перестать убивать друг друга за ресурсы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Google_Play

Удачи, желаю выжить и вернуться не поехавшим быдланом. Будем ждать.

NeverLoved ★★★★★
()
Последнее исправление: NeverLoved (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

тут вот какое дело.

Страуступ цитируя Нюгарда(отец Симулы) о том что не нужно противопоставлять парадигмы упомяну:

(цитата не точная (в этом году )) :

у нас были плюс и минус ,

но вот появились умножить и поделить , всё плюс и минус устарели , умножить и поделить универсальны , и всё будем делать через умножить и делить.

(окончено цитирование неточное)

вообще это как минимум печать тоталитарного(в буквальном смысле ) обучения когда постулируется , что есть некоторый лучший взгляд на что либо и поэтому идеальным состоянием есть когда всякий имеет таковой лучший взгляд.

на примере (метафоричном) пользе/вреде прививок :

для популяции в целом выгодно когда есть и привитые(~99%) и не(~1%)

для каждого индивида выгодней(вероятней полезней) быть привитым.

и появления двига о добровольном отказе от. полезно для популяции в целом.

ну и наверно англосаксонскоеVSфранкогерманское (огрублённо) представленние о правильном устройстве общества.

в первом грубо куча наслоений со всякими наслоениями и вроде как устаревшими взаимосвязями.

во втором огрублённо стремление построить идеальный тотальный «механизм» .

и то и то с достоинствами и недостатками.

зы. Каганович дожил до 1991 года. прям жизнь повторила исскуство(Ф.Дик и его короткий рассказ Вспомнить ВсёИз глубин Памяти)

qulinxao ★★☆
()
Последнее исправление: qulinxao (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

обрати внимание на русской вике ничё нет.

посмотри англ ну или дойч.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

Я имел ввиду, что у человечества давно есть технологии, которыми можно заменить политиков и бюрократический аппарат, ну и как следствие, отказаться от самоопределения по национальному признаку, которое в сущности ничего не дает, кроме возможности разделять и властвовать. В любом случае, представление власти о правильном устройстве общества редко совпадает с мнением самого общества. У общества есть нормы морали и нравственные принципы, которые постоянно меняются в зависимости от ситуации и всегда актуальны, а у власти только законы и монополия на применение насилия, т.е. в большинстве государств власть держится на полицейской дубине, которой можно покарать несогласных. Может все таки лучше жить по нормам морали, принятым непосредственно в твоей социальной группе (коммуне, профсоюзе, синдикате и т.п.), поручив более глобальный уровень взаимодействия и распределения ресурсов в обществе кибернетическим системам, цели и задачи которых будут определяться с учетом разнообразия мнений и взглядов? В Ливии что-то подобное осилили и без кибернетической системы, просто на принципах синдикализма, хотя можно было бы сделать это лучше.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

это всегда так.

пример Дон Кихота Сервантеса.

у Дьяконова есть взгляд на Историю как процесс прогресса технического и регресса социального.

как пример (похожего социально регресса) распространения быстрых средств связи(телефон, затем остальное) сильно откатило назад необходимость в умении кооперироваться автономным друг от друга группам , сделав их как бы единой группой. естественно оказалось много лишних ролей и людей на этих ролях.

в большинстве государств власть держится на полицейской дубине

неа.

власть держится на светской «религии» в правильности устройства мира вокруг каждого гражданина(который кондиционирован на протяжении всей своей жизни в общественных учереждениях воспинания и постоянным обновлением прошивок через сми).

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

во время событий в чили в 1973г.

вот есть две публичные свердержавы.

есть

ну ты уж определись с временем.

Deleted
()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от qulinxao

распространения быстрых средств связи(телефон, затем остальное) сильно откатило назад необходимость в умении кооперироваться автономным друг от друга группам , сделав их как бы единой группой

Я считаю это прогрессом. В том числе и социальным.

власть держится на светской «религии» в правильности устройства мира вокруг каждого гражданина(который кондиционирован на протяжении всей своей жизни в общественных учереждениях воспинания и постоянным обновлением прошивок через сми).

Вся эта светская религия тоже держится на угрозе применения насилия к несогласным, а те, кто готов применять это насилие, оправдывает свои действия постулатами светской религии. Получается порочный круг, работающий на интересы власть имущих.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

господи, что ты куришь? у тебя какая то каша из идиологий в голове. Смесь совка с анархизмом, это конечно ад.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ты ж в гермашке.

в какой момент у тя совок замер?

что ты из сказаного мною относиш к Бакунинству-Кропоткинизму?

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

технически это(уменьшение времени на передачи сигнала и в результате «онлайнизация» ранее офлайновых процессов) прогресс.

социально же снизилась необходимость в «верных» в долгую ибо соглядатые(добровольные) доведут до центра все отклонения в действиях исполнителя (ну ежель не столкуються с исполнителем) - и однако раньше (до мгновенной почты)столковаться было проще.

короче средства связи облегчают прямую демократию делая устаревшими(временно) разлычные технологии консенсуизацию удалённых и вследствии этого болееНезависимых друг от друга общьностей.

если прогресса в средствах доставки не будет то при оснвоении венеры марса эти вот устаревшие технологии воскресят - хоть базар быстрый(в пределах 5 минут) материально всёж не сутки как сейчас вся планета,а месяцы - эт как раз скорости транспорта начала 19 века.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

Технически это еще один шаг на пути интеграции сознания с интернетом. Он уже сейчас является не только средством коммуникации, но и чем-то вроде внешнего хранилища знаний. И ничего плохого в этом нет, хотя сейчас и возникают некоторые проблемы переходного периода. А лет через 20-40 может появятся нормальные нейронинтерфейсы и Стивен Вольфрам придумает, как семантически структурировать веб, чтобы он не был огромной помойкой. Но это уже никак не связано с ненужностью армии и нужностью прямой демократии, хотя по идее должно помочь в установлении последней.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от UVV

В рашкинской — нужно, если ты на этом свете лишний от слова совсем. Лучше, конечно, головой вниз с крыши двадцатиэтажного дома, но можно и так. Всем остальным — не нужно.

Не распарсил. Что сказать-то хотел?

Что тебе — нужно.

Miguel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

, то оба мы будем лежать в говне, с вывернутыми наружу кишками. Так какой смысл тогда?

Это же такой классный экспириенс, валяться дохлым в говне! О чем ты. Надо же уважать своих проворовавшихся хозяев, не им идти в первых рядах? Они будут коньячок пить в теплых далеких убежищах и оттуда вещать по радио и телевизору - «Вперед! Впереди враг и потому рычаги на себя!»

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Оба мы умрём рано или поздно. Так какой смысл тогда?

Конечно лучше умирать рано, в этом гораздо больше смысла, чем если умереть поздно.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Какая разница, кем лично ты будешь? Я тебе об армии как таковой, на ее фоне твой личный опыт не котируется.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Да вот же. Прикроют защитой Родины, которую сами же раздербанили и разворовали. Да ок.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Только на время службы же?

Слова «торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, ... Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России» помню. Слов «пока не уволюсь» там не было. А «на время службы» — это про «строго выполнять ... приказы командиров и начальников», поскольку по увольнении у тебя не остаётся командиров.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от kim-roader

хм, интересно. Русские солдаты присягают отечеству, немецкие - народу.

Перевод немецкой присяги:

Я клянусь, верно служить Федеративной Республике Германия и храбро защищать права и свободу немецкого народа. Да поможет мне Бог!

Про бога можно не говорить.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

хм, интересно. Русские солдаты присягают отечеству, немецкие - народу.

Нет, это я просто покромсал текст присяги, чтобы он лучше иллюстрировал мою мысль. Можно и другую нарезку из текста сделать:

торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации. ... Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество

Тоже получается «клянусь верно служить <ИМЯ ГОСУДАРСТВА>» и "мужественно храбро защищать свободу, народ и Отечество".

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от kim-roader

ну если верить рукопедии то текст присяги звучит как:

«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.»

все же в этой присяге на первом месте «отечество» на втором «россия» а «народ» лишь на третьем.

Тоже получается «клянусь верно служить <ИМЯ ГОСУДАРСТВА>» и «мужественно храбро защищать свободу, народ и Отечество».

«свободу» <- относится к «России» а не к «народ».

получается «клянусь ... защищать ... народ». Сравни с «клянусь ... защищать права и свободу ... народа».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну если верить рукопедии

Верить стоит. Я на присяге именно этот текст зачитывал.

все же в этой присяге на первом месте «отечество» на втором «россия» а «народ» лишь на третьем.

Согласен, да. Народ, покуда он встаёт на пути государства, в общем-то побоку.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

та или иная сингулярность происходит_и_когда_либо_прекратится_ранее_остального

например рост численности хомо сап сап к нулю с одновременной мультипликацией численности выч маш и их выч мощ

т.е рост(постоянно идёт) сути продолжается при(сопутствующей) апереодической смене среды роста.

qulinxao ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.