На работу не брать

Пид*ров надо наказывать по возможности.

И на работу не брать.

Начальника-самодура жизнь накажет. А уходя гадить не надо, портит карму, может помешать следующему трудоустройству.

Обязанности обязанностями, а деньги к деньгам

Если бы 13%. Поинтересуйся, сколько еще работодатель должен отстегнуть за возможность нанять тебя официально.

Чтобы выдать человеку в руки 100 кР нужно перечислить в различные фонды примерно 70 кР. А вы думали, что платите налог 13%?

Личная неприязнь увеличила недовольство от желания просто тихо уволиться, до желания нанести максимальный ущерб.

Хорошо хоть, что не отрицаете.

Но если кто то собрался бороться против тех кто берёт заложников, то он должен быть готов при необходимости уничтожать заложников.

Я посмотрел бы, как вы это повторите, если заложницей окажется ваша мать. Борец за справедливость...

Тред не читал, но отпишусь.

Думаю, они там не дураки сидят. У них есть двойная бухгалтерия. Одна для налоговой, другая для лохов-сотрудников. И в суде твоими словами будет трудно что-то доказать. Еще и придется по судам гонять, что-то доказывать, брать юридические консультации итп.

Чтобы выдать человеку в руки 100 кР нужно перечислить в различные фонды примерно 70 кР. А вы думали, что платите налог 13%?

Не мы платим. Поясню на простом примере. Производительность труда в провинции не сильно ниже производительности труда в столице, однако зарплаты различаются. Конечно выкрикнут про Московские цены, но те кто это выкрикнут упускают всю картинку. Москвич не согласен работать менее чем за 50 тысяч рублей и москвичу чаще всего платят белую зарплату.

Тому кто работает в Мухосранске платят 15 тысяч рублей не потому что больше не могут заплатить, а потому что он соглашается когда ему предлагают зарплату 15 тысяч рублей. Если работник готов работать за эти деньги - ему никто больше платить не будет, так как это не рыночно.

Так что даже если отменить все эти социальные сборы, зарплата людей не повыситься ровно на их сумму. Вообще когда буржуй демонстративно говорит про свою честность и про то что он «вынужден», следует понимать что он врёт, исключения редки.

Но если кто то собрался бороться против тех кто берёт заложников, то он должен быть готов при необходимости уничтожать заложников.

Я посмотрел бы, как вы это повторите, если заложницей окажется ваша мать.

Если публично, то не смогу не повторить эти слова.

А вообще всегда есть ставка. И часто люди идут на смертельный как для себя так и для других риск, если выбор между надеждой и безнадёжностью.

Если публично, то не смогу не повторить эти слова.

А не публично вы по-другому думаете? И что значит «публично»? Т.е. публично скажете штурмовому отряду: «Вы знаете, среди заложников есть моя мать, но, я считаю, что тот, кто собрался бороться... (и далее по тексту)»? Ну-ну...

Как там, кстати, дела с увольнением и нанесением ущерба? Понедельник наступил — действуете? :-)

Тред не читал, но осуждаю.

А по делу: Пока у нас (тут подставить любое родное слово, России, Украине, Москве, Области, Мухосранске) не соблюдают законы такое будет.

И если ты нарушаешь закон - это плохо,
если ты видишь, что нарушают закон и не сообщаешь об этом полиции - это так же плохо.

И что значит «публично»? Т.е. публично скажете штурмовому отряду: «Вы знаете, среди заложников есть моя мать, но, я считаю, что тот, кто собрался бороться... (и далее по тексту)»? Ну-ну...

Это означает что я приложу на 10 минут больше усилий к проработке плана штурма. Было бы нечестным по отношению к себе отрицать возросшую мотивацию. Однако если показать слабость, то потом в заложниках могут оказаться и остальные родственники, сестра к примеру.

Как там, кстати, дела с увольнением и нанесением ущерба? Понедельник наступил — действуете? :-)

Решил выйти на связь с инспектором через скайп, добавил в контакты, жду когда онлайн будет.

Это означает что я приложу на 10 минут больше усилий к проработке плана штурма.

Вы ничего не приложите — у вас нет никакого опыта в этом деле. Прорабатывать план и штурмовать будут другие люди. У вас есть только сомнительный шанс заявить им свою позицию. Но раз вы уже сказали, что «не сможете не повторить» свои слова, то флаг вам в руки.

Однако если показать слабость, то потом в заложниках могут оказаться...

Т.е. штурм с пренебрежением к заложникам — это значит показать «силу»? Бить своих, чтобы чужие боялись?

Решил выйти на связь с инспектором через скайп, добавил в контакты, жду когда онлайн будет.

Только вы ему пожалуйста правду скажите: «Такой личный неприязнь испытываю, что решил к вам обратиться...»

И в суде тоже про неприязнь не забудьте.

// Ладно, хватит с меня оффтопа. Все аргументы сказаны, делайте, как считаете нужным.

В заключение

У меня сложилась в голове такая картина: сотрудник не поладил с работодателем и нашёл формальный повод ему отомстить. К тому же, решил сделать это с полным пренебрежением к интересам других сотрудников.
Можно не соглашаться, но я так это прочёл. И не один комментарий на трёх страницах не убедил меня в обратном.
Если я не прав, примите извинения.

Это его обязанности

Это недополученная тобой зарплата.

Ты хочешь сравнения аграрного и индустриального (постиндустриального) укладов жизни?

Что, если я скажу тебе, что индустриальный «уклад» уложился не сам собой, из ниоткуда? %)

Т.е. штурм с пренебрежением к заложникам — это значит показать «силу»? Бить своих, чтобы чужие боялись?

Не пренебрежение. Поясню. Какие то правила имеют смысл лишь если за их нарушение последствия наступают неотвратимо. Иначе любые правила превращаются в фикцию. Если захвачены заложники, штурм должен состояться в любом случае, не зависимо от того кто именно захвачен.

«Такой личный неприязнь испытываю, что решил к вам обратиться...»

Ну я же не чурка.

Это недополученная тобой зарплата.

С чего ты решил что он мне платил бы зарплату больше если я и другие люди претендующие на эту должность, готовы работать за 15 тысяч рублей. Вы рыночники такие странные, сначала говорите про невидимую руку которая регулирует цены на рынке, а когда заходит разговор о зарплате то этой руки уже нет.

Что, если я скажу тебе, что индустриальный «уклад» уложился не сам собой, из ниоткуда? %)

Технологии, способ производства. :) Или «атланты»?

С чего ты решил что он мне платил бы зарплату больше

Он _уже_ платит за твой найм больше. Мог бы платить тебе.

если я и другие люди претендующие на эту должность, готовы работать за 15 тысяч рублей

Эта готовность продлилась бы недолго, если бы любой работодатель имел возможность (и мотивацию в виде получения конкурентного преимущества) предложить тебе больше. Что бывает, когда у людей становится больше денег? Они готовы платить за товары больше. Труд - товар. Следовательно...

сначала говорите про невидимую руку которая регулирует цены на рынке, а когда заходит разговор о зарплате то этой руки уже нет.

Когда ты начнешь читать книги вместо макулатуры - возможно, поймешь, что на самом имеют в виду эти странные «рыночники» %)

Технологии, способ производства.

Запилил дед Ермолай у себя в овине бессемеровский конвертер, ага. И все завертелось %)

Что, если я скажу тебе, что технологии тоже не появляются из ниоткуда?

Он _уже_ платит за твой найм больше. Мог бы платить тебе.

Эта готовность продлилась бы недолго, если бы любой работодатель имел возможность (и мотивацию в виде получения конкурентного преимущества) предложить тебе больше.

Однако ты забываешь что количество вакансий и количество претендентов меняются очень медленно. А учитывая имеющийся уровень безработице, баланс спроса и предложения не измениться.

Что бывает, когда у людей становится больше денег? Они готовы платить за товары больше.

При условии высокой востребованности специалиста.

Труд - товар. Следовательно...

Особый товар.

Когда ты начнешь читать книги вместо макулатуры - возможно, поймешь, что на самом имеют в виду эти странные «рыночники» %)

Рыночники ведь разные бывают. Я не согласен с тем доводом что рыночные отношения универсальны и везде порождают исключительно благо.

Что, если я скажу тебе, что технологии тоже не появляются из ниоткуда?

Например благодаря науке.

учитывая имеющийся уровень безработице, баланс спроса и предложения не измениться.

Вот представь — ты платил за жбан бздырлей 50 рублей и внезапно цена упала до 25. Что ты увидишь в магазине, придя в него на следующий день, если предложение останется тем же (вырастить спелых бздырлей на целый жбан — не такое уж и быстрое дело), а спрос вырастет (так как те, кто раньше не мог себе позволить покупать бздырли, теперь могут)?

Правильно, пустые полки и толпу недовольных, которым не хватило. Образуется дефицит бздырлей (желающих больше, чем товара), и рынок приступит к корректировке ситуации в сторону нового состояния равновесия. Каким образом? Повышением цены, конечно же %)

Кто кем был в этой притче, ты и сам, думаю, сообразишь.

Например благодаря науке.

Дед Ермолай еще и наукой занимался? %)

Я не согласен с тем доводом что рыночные отношения универсальны

Есть только два типа людей — одни сидят на трубе, а другим нужны день отношений — добровольные и принудительные. Рыночные отношения относятся к добровольным и в этих пределах весьма универсальны.

Особый товар.

Не настолько особый, чтобы на него не распространялись экономические законы.

Образуется дефицит бздырлей

Спрос на бздырлей не эластичный. Редко когда небольшой фирме требуется более одного системного администратора.

Рыночные отношения относятся к добровольным и в этих пределах весьма универсальны.

«Ты можешь добровольно сдохнуть или заключить кабальный договор. Ты свободный человек.»

Свободный рынок очень замечателен когда есть фронтир, а в ближайшем магазине продают винтовку, револьвер и фургон. А средства производства просты и изготовить их может практически каждый у себя в мастерской. К сожалению, фронтир закончился уже давно. Вся надежда на освоение космоса.

Не настолько особый, чтобы на него не распространялись экономические законы.

Экономические законы в реальности немного сложнее чем «рынок всё порешает и будет всё хорошо». Труд нельзя законсервировать и у пролетария нет капитала. Для рабочего, особенно содержащего семью, потеря зарплаты (работы) имеет бедственные последствия. При этом не стоит равнять положение юридического лица которое может после остановки производства ещё годами крутить финансовые потоки и в конце стать банкротом, с положением физического лица которому долги простят только после смерти и только в том случае если у него не будет наследников.

Спрос на бздырлей не эластичный.

Да ладно.

Редко когда небольшой фирме требуется более одного системного администратора

А программиста? Продажника? Монтажника? Дизайнера? Водителя? Инженера поддержки? Столяра? Сварщика?

Ты можешь добровольно сдохнуть или заключить кабальный договор

Вот ты считаешь, что ты заключил кабальный договор или уже таки произошло непоправимое? Если первое, то нам нужны подробности. На сколько лет кабала, порют ли тебя плетьми каждый день или только по пятницам, дают к сухим коркам воды или пьешь из лужи? %)

Экономические законы в реальности немного сложнее чем «рынок всё порешает и будет всё хорошо».

Чего и следовало ожидать - твое представление об экономических законах колеблется в районе плинтуса %)

Труд нельзя законсервировать и у пролетария нет капитала.

Зато есть сбережения. Они не приносят прибыли, но не приносят и убытков, как простаивающий капитал. Напомню, что капитал - это средства производства.

Свободный рынок очень замечателен когда есть фронтир

Свободный рынок замечателен всегда.

А программиста? Продажника? Монтажника? Дизайнера? Водителя? Инженера поддержки? Столяра? Сварщика?

По разному. Знаю что сварщики ценятся.

Вот ты считаешь, что ты заключил кабальный договор или уже таки произошло непоправимое? Если первое, то нам нужны подробности. На сколько лет кабала, порют ли тебя плетьми каждый день или только по пятницам, дают к сухим коркам воды или пьешь из лужи? %)

Пока жизнь уберегла.

Зато есть сбережения. Они не приносят прибыли, но не приносят и убытков, как простаивающий капитал. Напомню, что капитал - это средства производства.

Сбережения сравнительно не большие. Да и когда они тают давящий мандраж начинается.

Сбережения сравнительно не большие

Так и потребление у пролетария не как у Абрамовича. Футбольные клубы не покупает, максимум билеты на матч.

Пока жизнь уберегла.

То есть перед тобой этот, как ты утверждаешь, неизбежный выбор не стоял? %) Наука логика утверждает, что универсальное высказывание может быть опровергнуто единственным контрпримером, что ты только что со своим утверждением успешно и проделал.

Так и потребление у пролетария не как у Абрамовича. Футбольные клубы не покупает, максимум билеты на матч.

Ты немножко путаешь необходимое потребление с любым другим потреблением.

То есть перед тобой этот, как ты утверждаешь, неизбежный выбор не стоял? %)

Стоял, но лишь в силу лени и невежества. У меня очень болели зубы и в коммерческой клинике настаивали на замене 5 зубов и в общей сложности требовали 35 тысяч рублей. Я намеревался получить кредит. Однако я сходил в страховую компанию, получил полис обязательного медицинского страхования и пошёл в государственную клинику. Там мне починили зубы, доплатить пришлось лишь небольшую сумму только за импортные материалы.

Наука логика утверждает, что универсальное высказывание может быть опровергнуто единственным контрпримером, что ты только что со своим утверждением успешно и проделал.

Точно так же можно сказать что олигарх Абрамович опровергает своим существованием наличие бедности в России.

То что мне повезло, не умаляет того факта что многим не повезло.

Но если кто то собрался бороться против тех кто берёт заложников, то он должен быть готов при необходимости уничтожать заложников.

Если ты собрался бороться против тех, кто берет заложников, то будь добр, хотя бы не спрашивай этих заложников как спровоцировать террориста или третью сторону всех взорвать, ага? Ни один заложник не будет оправдывать террориста, который его взял, однако это не значит, что он готов рискнуть жизнью ради звездочки у тебя на корпусе.

Ни один заложник не будет оправдывать террориста, который его взял,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стокгольмский_синдром

Иногда бывает.

однако это не значит, что он готов рискнуть жизнью ради звездочки у тебя на корпусе.

Заложник рискует жизнью в любом случае.

Заложник рискует жизнью в любом случае.

А ты предлагаешь его пристрелить раньше времени. Ну ты будешь выглядеть как идиот, рассчитывая на его помощь в этом.

С чего ты решил что он мне платил бы зарплату больше

Он _уже_ платит за твой найм больше. Мог бы платить тебе.

Вообще-то ЭТО уже проходили все страны капитализма в XIX веке. И горький опыт подтверждает, что никто платить больше не стал бы. Мало того, большинство рассуждающих на эту тему (даже с экономическим образованием) почему-то социальные начисления упорно обзывают «налогом», что свидетельствует о их абсолютной экономической безграмотности.

если я и другие люди претендующие на эту должность, готовы работать за 15 тысяч рублей

Эта готовность продлилась бы недолго, если бы любой работодатель имел возможность

возможность

он бедолага весь в убытках, последний лексус продал, усадьбу заложил, чтобы расплатиться с рабочими :)

(и мотивацию в виде получения конкурентного преимущества) предложить тебе больше.

Мотивация тут только одна — страх, а не мифическое «конкурентное преимущество». Даю гарантию, что ты и сам не знаешь как можно одновременно увеличить издержки в бизнесе и достичь «конкурентного преимущества».

Что бывает, когда у людей становится больше денег? Они готовы платить за товары больше. Труд - товар. Следовательно...

...следовательно, ты не в курсе, что у людей денег и так больше. Капиталисту абсолютно насрать, что он из «белого» ФЗП отдаёт 60% работникам и 40% пенсионерам. И те и другие деньги вернуться ему в виде потраченных з/п и пенсий за его продукцию. А если капиталист имеет какое-то отношение к ТЭК, коммунальной мафии или дешевому ширпотребу, то отдавать почти половину заработанного рабамипролетариями пенсионерам ему даже выгодней. Пенсионеры более дисциплинированные плательщики за товары и услуги с завышенной прибыльностью.

А ты предлагаешь его пристрелить раньше времени. Ну ты будешь выглядеть как идиот, рассчитывая на его помощь в этом.

Ты совсем не понял. Я лишь писал что переговоры с террористами приводят лишь к новым терактам.

Рыночные отношения относятся к добровольным

Никогда такого не было. На пути «Добровольности» стоят Грабёж, Обман и Частная собственность :)

Ты совсем не понял. Я лишь писал что переговоры с террористами приводят лишь к новым терактам.

Ты в т.ч. у меня просишь помочь тебе реализовать месть. Откуда я знаю, может ты только что уволился компании, в которой я сам работаю.

Ты в т.ч. у меня просишь помочь тебе реализовать месть. Откуда я знаю, может ты только что уволился компании, в которой я сам работаю.

Вопрос риторический или конкретный? (компания в Пятигорске)

Вопрос риторический или конкретный? (компания в Пятигорске)

Вопрос такой, что ты не должен тут советов просить, раз тебе на людей наплевать. Некрасиво это, родной.

Вопрос такой, что ты не должен тут советов просить, раз тебе на людей наплевать. Некрасиво это, родной.

Следуя принципу «слезинки ребёнка» открываешь ворота для всех бандитов.

Никто. Но по идее, если контора большая, можно попробовать материал в налоговую сдать.