ReactOS, кто целевая аудитория?

http://winehq.org.ru/ROS-Mistakes

все ответы тут.

Конкретно: Кому и зачем нужна ReactOS? (Слайд 2)

Вероятно предполагалось, что эдакую вин95 сделают очень быстро, а потом будут реализовывать более современные вещи, догоняя текущую актуальную версию. В итоге получилась бы открытая винда с отставанием в 1 версию, что совсем не так уж и плохо.
А получилось как всегда.

wine разработчики?

Раньше один джедай тащил сюда про РеактОС, а сегодня два адекватных вроде человека такие темы создали. Он что, таки отсыпал вам веществ?

Чтобы после прочтения ReactOS (комментарий) спрашивать про целевую аудиторию - это сильно упороться надо. ))

Целевая группа ReactOS - windows-пользователи, наша задача «оторвать» их от проприетарного ПО, а точнее, безболезненно пересадить на СПО.

Кроме этого есть задачи\цели\аргументы?

Вы отдаете себе отчет в том, что для большинства пользователей проприетарность софта вообще не является сколько нибудь значимым критерием?

Идя «по стопам» МС (ну вам же нужно с софтом под них делать совместимость) вы сможете обеспечивать не худший уровень надежности и стабильности?

ReactOS, кто целевая аудитория?

Чиновники же. ReactOS вообще очень удобна для попила бюджета.

Не могу понять (не вычитал), кто же по плану должен быть ЦА РеактОСи когда она будет готова

Что не понятного? Юзеры Windows же. XP все ещё 20% десктопов и никто не удивляется

Что интересно, а Jedi-to-be не зря свой хлеб ест, внимание к ReactOS привлекается вполне успешно, даже на примере узкой аудитории ЛОРа, практически на пустом месте.

Но зачем им реактось? «Свободная» - вообще не аргумент.

Ели скажу, что я - целевая аудитория, успокоитесь? Чисто для галочки, занести в FAQ и больше не спрашивать.

Нет, зачем она мне нужна - не скажу. Секрет. :)

Но зачем им реактось? «Свободная» - вообще не аргумент.

Как не аргумент? В доброй половине организаций всё еще селероны/пентиумы4, если бы реактось была сейчас готова, то была бы отличной заменой XP, учитвая, что лицензироваться с пиратской ХР больше нельзя, а новомодная восьмерочка прожорливей и не весь нужный софт на ней заработает, который годами используют. Да и для домашнего использования в большинстве случаев хватит реактоси, пускать майлрубраузер, игры от алавара, кривой софт от производетелей фотоаппаратов/телефонов

Ну и где тут аргументы в пользу свободности, как важного фактора?
Не об этом же, а о том, что «больше жрать нечего, пожрать бы это».

Восьмерочка, кстати, если перделки отключить, отлично летает на 2гб рамы.

Касательно критичного софта под старые винНТ: Если этот софт реально важен, то продолжат (пиратить?) нужную под него ось. Если не критичен (уже таки есть замена?), то перейдут на новую венду.

У пользователя есть аргументы в духе «работает\не работает», а «свободно\не свободно» - большинство даже задумываться не станет.

если бы реактось была сейчас готова

только готовностью пока совсем не пахнет

Целевая группа ReactOS - windows-пользователи, наша задача «оторвать» их от проприетарного ПО, а точнее, безболезненно пересадить на СПО.

И так уж и много СПО только под win32?

Надеюсь на фришный winamp под фришной ROS, в полностью привычном «виндовом» окружении. Но она и этого не может. Они надеялись, что сделают ядро, и все виндовые аппликухи автоматом заработают - не будет этого. Они надеялись, что сделают ядро, и все виндовые дрова автоматом заработают - не будет этого, никогда, судя по текущему состоянию. Из всех компов я смог установить её на реальное железо один раз (в версии 3.14, другие опять не смогли), и там не работала ни сеть, ни USB, ни звук, ни видео.

Тупняк там. Они говорят о пересадке пользователей на СПО, но СПО обычно и так есть под все платформы. В то же время они пишут про совместимость с драйверами и win32-софте, которые явно проприетарные, и зачем к ним в комплект свободная ось — непонятно.

Восьмерочка, кстати, если перделки отключить, отлично летает на 2гб рамы.

на 2гб рамы

На 512 мб рамы любой дистрибутив линукса с вращающимися столами, эффектом дождя и вязкими окнами летает. Нашёл что хвалить.

Кстати да!

Удваиваю вурдалака.

Что за лицемерие?
«Мы хотим пользоваться закрытыми дровами и софтом, но под открытой ОС»?

Хм. Разве? А что тут регулярно плачут про (дистрнейм)Линукс уже не торт (по потреблению памяти)?

Я просто о том, что требования 7\8 - сильно ниже, чем у убогой висты. и уже не сильно выше требований ХР.

Ну хз, мне сложно сказать. У меня нет ни одного юзерфрендли дистра с изкоробочным софтом, чтобы о нём что-то сказать. А мой софт от времени хоть и жиреет, но на глаз это не заметно.

Я просто о том, что требования 7\8 - сильно ниже, чем у убогой висты. и уже не сильно выше требований ХР.

2 гб без эффектов это не сильно выше чем у хп? Вообще-то у меня хп на 256 метрах летала в своё время. А вот виста на 512 подлагивала, да.

256 это только для голой ОС, и с не вылезанием из свопа.

Есть такой термин - «работает - не трогай».
Старый комп с ХР продолжит быть старым компом с ХР, пока не умрет, или пока не возникнет необходимость его обновить. Линукс или сабж там появятся лишь в исключительных случаях.

Я несколько лет на ней сидел. Нифига не на голой, даже всякие красивые WM наворачивал. Насчёт свопа не знаю, но тормозов не было.

Даже одно время было такое извращение как 3д-игрушка вместо рабочего стола. Там такой небольшой мирок с комнатами, ходишь по нему как в FPS, и в комнатках на полках стоят ярлычки :)

Хипстеры-бомжи.

Да это мелочи.
Согласишься же, что (почти) не найдется людей «ой, тут винХР больше нельзя, надо вместо нее что-то другое, но не венду»?

Слайд 2 - полная ерунда. ПО выбирается по задаче. Если есть выбор, то среди подходящего ПО ищется самое удобное и дешевое.

А фанатизм «винда зло» и «лялех для задротов» смысла особого не имеет. Так же, как и «пересаживания». Это детей в детском саду пересаживают. Взрослые люди сами могут пересесть, если профит будет виден. Впрочем, наверное есть люди с задержками развития, но едва ли они ЦА реактос.

Тут как бы айтишники. Им проще новый комп купить, чем операционку на старом ковырять :)

Лично я бы на такую древность вкорячил какой-нибудь xfce.

Ну я к тому и веду, что не видно ниши для реактоси.

Не особо. Можно пилить на разработке и внедрении. Со вторым пока можно даже не начинать, надо чтобы хоть как-то работало, а пока что, судя по местным попыткам запустить на реальном железе, этого нет. Пилить же на разработке можно тысячей более простых способов, чем на реактоси.

Есть море драйверов для windows - практически подо все.

Вендовые драйвера в reactos.jpg

угу

если бы реактось была сейчас готова

Как вечно догоняющая попытка скопировать может быть готова? Это же вроде еще как опыт ссср по копированию американских компов показал. Что это негодный путь. Зачем снова на те же грабли?

если бы реактось была сейчас готова, то была бы отличной заменой XP

Тут ключевой вопрос - зачем нужна замена ХР? Для тех кто ставит пиратские сборочки намного проще и привычнее установить стабильный и проверенный Zver. По надёжности РеактОС не приблизится к этой сборке и через 100 лет. А там где софт покупают мне трудно представить чтобы купили MSOffice с Photoshop'ом и пытались сэкономить на лицензионной Windows.

Напоминает рассказ (не знаю, насколько достоверный) про то, зачем ссср копировал западные компы: «вот сейчас железо скопируем, ПО своруем и заживем!»

если бы реактось была сейчас готова

Очень ключевое слово здесь — «если». Да, после окончания поддержки XP многим (миллионам китайцев, например, у них от прекращения поддержки знатно пригорело, вплоть до реакции на высшем уровне) было бы интересно иметь открытый аналог WinXP. Но его тогда не было. Нет его и сейчас. Не будет в ближайшем будущем. Нет никаких гарантий, что он вообще когда-нибудь будет. И даже если он когда-нибудь будет, не факт что хоть кто-то к тому времени ещё будет использовать XP-специфичный софт на допотопном железе. Так что говорить, что ЦА реактоси — нынешние пользователи хрюши, всё равно, что говорить, что ЦА KolourPaint — нынешние пользователи фотошопа.

Там было эпичное послание выгравированное на кристалле :)

Угу, на VAX'ах емнип.

ТС спрашивает про ЦА, так ЦА же понятно кто, то что реактос еще не готова и долго не будет готова, это другое дело

В то же время они пишут про совместимость с драйверами и win32-софте, которые явно проприетарные, и зачем к ним в комплект свободная ось — непонятно.

Затем, что порой это единственный способ запустить некую железку. Правда, широкой практичности оно не имеет.

Хотя... Вот у меня валяется со студенческих времён старый Lexmark Z35. Картриджи к нему купить ещё можно. Дров под Linux нет. Ни проприетарных, ни открытых. Под венду тоже не всё радужно. Есть под XP и младше, только 32-бит. У меня в дуалбуте есть семёрочка hp. Однажды потребовалось распечатать десяток листов. Покупать новый принтер ни разу не хотелось. Проблема решилась установкой VirtualBox, XP 32 bit туда, gimp туда и пробросом usb-порта с принтером.

так ЦА же понятно кто

нет, не понятно. интересно, кто будет ЦА, когда она таки выйдет. ставлю на тараканов.

Ну, на старом железе РеактОС тоже плохо работает. Проверено. (хотя, а где он работает?) А попытки поставить драйвера на это железо(что заявляется как одна из целей проекта) неизменно приводят систему в ступор.

И джедай как-то в коментариях упоминал, что работа на старом железе их не интересует, так что, не заменит.

http://www.youtube.com/watch?v=5ycbPb4KgY8

Интеловская сетевуха прекрасно заработала с интелевским же виндовым драйвером.

https://drive.google.com/file/d/0BzFtJhksW7viRDRVMzluTnFjMlU/view

Еще один пример загрузки на реальном железе с USB-флешки (через ram-drive)

А на новом и восьмерочка неплохо идет.

Проблема решилась установкой VirtualBox, XP 32 bit туда, gimp туда и пробросом usb-порта с принтером

Не вижу тут слова «реактось» или хотя бы место для него.

кто же по плану должен быть ЦА РеактОСи когда она будет готова

Те кому нужны окошечные оф. драйверы от производителя.

Ну, может, это хобби. Полуось вон тоже перепиливают люди. И BeOS. И ещё чёрт знает что.

Но разве таковых не очень очень мало? Откуда из них наберется критическая масса для нормальной (и «вовремя») разработки?

Ну я к тому и веду, что не видно ниши для реактоси.

Если, человеку что либо-не видно, это еще не значит, что этого нет совсем.

Есть еще два варианта, когда человек или не видит неосознанно, в виду ограничений человеческих возможностей, и, когда намеренно, из-за самовнушения или убеждений не хочет чего либо замечать.

Что за лицемерие?
«Мы хотим пользоваться закрытыми дровами и софтом, но под открытой ОС»?

Никакого лицемерия. Это возможность для тех, кто сейчас пытается пользоваться свободным софтом, но под виндами.

Я спокойно и культурно создал тему. И, получив линк на «2-й слайд», задал уточняющие вопросы. Т.к. хочу понять то, что не понимаю, и увидеть то, что не вижу.

Последовал ли ответ на эти вопросы? Нет.

Еще раз тезисно:
- для какой части людей, по вашим оценкам, открытость\закрытость вообще являются критерием для выбора?
- наберется ли этих людей дотасточное количество, что бы была нормальная и актуальная по времени разработка?
- есть ли цели\причины кроме открытости?
- в чем смысл октрытой ОС которая работает только с чужими закрытыми драйверами?

Если своп включен.