LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Папки, каталоги и директории

 ,


1

2

Git 2.3.0 (комментарий)

Папка - это элемент интерфейса. То что на файловой системе - каталог или директория

А то, что в памяти, это тогда что? Что такое каталог я могу себе представить по фотографиям сгоревшей библиотеки ИНИОН - это ящики с карточками, описывающими рукописи и документы. В принципе это название подходит для именования структуры на диске, которая состоит из набора записей о местоположении документов на диске.

А вот что такое «директория» я не представляю. «форма организации верховной власти в виде особой коллегиальной формы управления» говорит нам википедия.

Можно ли сказать, что каталог - это по-русски «список», а директория это по-русски «иерархические связи» (каталог с вложенными подкаталогами)?

Метки: дискуссия, полемика (срач - это как-то слишком говёно)


Каталог(думаю, directory тоже) - это инструмент для оптимизации поиска. Папка - для хранения/переноски. Т.о. снаружи - «папка», внутри - «каталог», обычно «прибит гоздями».

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

Термин «папка» был введён (по крайней мере, насколько я знаю) в 95-ой венде и обозночал элемент оболочки проводника.

http://design.tutsplus.com/articles/know-your-icons-part-1-a-brief-history-of...

35 лет минимум этим folder.

А русская википедия врет.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atrus

тогда почему в файловых менеджерах пишут «Удалить папку», «Создать папку», в то время как удаляется/создается директория?

Lincor
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

На самом деле все есть файл, не парься.

Ну не везде же.

mandala ★★★★★
()

Я всегда стараюсь говорить и писать «каталог» и «директория», хотя иногда так и тянет сказать папка. Но обычно говорю это слово, там где нет линуксоидов.

w1nner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Директория — англицизм. Папка — чаще всего каталог, реже всякая остальная фигня.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Да. Вообще проблема мне не понятна. Когда нужно сделать акцент на различиях папки (folder) и директории - я употреблю нужное слово. Но в 99% случаев под папкой имеется в виду именно директория в фс, и использовать слово ровно в два раза длиннее я не вижу, т.к. все равно меня поймут.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Да я тоже не понимаю, зачем носиться с точной терминологией, как курица с яйцом. Главное, чтобы адресат правильно понял, что имеется ввиду.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Да я тоже не понимаю, зачем носиться с точной терминологией, как курица с яйцом. Главное, чтобы адресат правильно понял, что имеется ввиду.

Мнение адекватного человека. Но у красноглазой фанатичной школоты типа Bad_ptr это вызывает попоболь. Ну ничего, с возрастом проходит.

drull ★☆☆☆
()

Папка - это элемент интерфейса.

В общем смысле да. Это визуальное представление обобщенных файлов. Тоесть иконочка, в своё время так проще наверное было провести аналогию между бумажными документами в папке и файлами в директории. В итоге устоявшаяся терминология в osx и windows. Но устоявшаяся не значит верная, это как по мне терминологический сахар.

Да и вообще что считать правильным? Устоявшееся слово большинства? Технологический стандарт названия подобного? Свой вариант?

Каталог - сборник, практически синоним директории, но например для файловых систем не поддерживающих вложенность будет верно сказать каталог, а не директория, так как оно подразумевает иерархию, а она подразумевает вложенность. Тоесть тут уже название вытекает из используемой технологии представления и хранения файлов на файловой системе.

Директория - иерархическая структура (слово не привязанно к какому либо действию или ещё чему), сейчас наверное наиболее точное название для иерархически структурированных файлов с метками обобщений в виде директорий.

Тут вообще смысла спорить о терминах нет, придумают ФС где нет привычных директорий, а скажем есть теги принадлежности файлов к одной группе. Навесил тег на файл и файл теперь с другими тегованными. И вот как это назвать?

Как для меня правильно каталог или директория. А вообще если где есть стандарт на этот счёт значит правильно как в стандарте. Если такого нет значит правильно то что наиболее полно соотвецтвует тому что называем. Если и это не подходит то верно то как назвали отцы основатели.

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

говорить же «директория» может, по-моему, только невменяемый

потому-то в линуксе команда и зовётся mkdir.

dogbert ★★★★★
()

Наш ведущий программист называет директории справочниками. Я когда от него первый раз услышал "зайди-ка в этот справочник", не понял даже сразу, что от меня хотят.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А как по мне, так директории папками только быдланы и неучи называют.

Твоя позиция всем известна, как и с «хрюникодом». Хотя для пользователей только графического интерфейса про директории/каталоги/списки вообще знать не обязательно. И такая фигня с первых графических ОС.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lincor

тогда почему в файловых менеджерах

Потому что это файловый менеджер. Он оперирует папками. Часть из них отображается на директории. Часть может быть, например, объектами mtp с мобильного устройства, которые там могут храниться как угодно, хоть в базе данных.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

в любом случае создается не папка (хотя и она тоже, но папки создаются и при каждой смене каталога/запуске ФМ/обновлении), а объект, на который папка маппится. т.е. по нормальному это должно быть представлено как «Создать объект, отображаемый как папка».

Lincor
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Это твое мнение. Я понимаю различие этих понятий. Но сказать либо написать «папка» проще чем «директория». Ровно в два раза проще.

drull ★☆☆☆
()
Последнее исправление: drull (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lincor

Форкните какой-нибудь менеджер и сделайте правильно. Заодно не забудьте разобраться с подсчётом объёма файла. Сколько там именно байт в килобайте. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Пусть директории папками вантузятники называют, но не линуксоиды же! По шее надо давать уродам, которые в культях и говнотыках в диалоге сохранения/открывания файлов впихнули "создать папку" вместо "создать каталог". Что за кретины переводили? Если бы не этот косяк, я бы смог честно сказать, что "папок" у меня на компьютерах нет!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от atrus

Заодно не забудьте разобраться с подсчётом объёма файла

++

где-то я видел дебилизм, когда 1000 байт обзывали килобайтом. Это ж вообще клиника! Лечить таких надо.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

In computing, a directory is a file system cataloging structure
There is a difference between a directory, which is a file system concept, and the graphical user interface metaphor that is used to represent it (a folder). For example, Microsoft Windows uses the concept of special folders to help present the contents of the computer to the user in a fairly consistent way that frees the user from having to deal with absolute directory paths, which can vary between versions of Windows, and between individual installations. Many operating systems also have the concept of «smart folders» that reflect the results of a file system search or other operation. These folders do not represent a directory in the file hierarchy. Many email clients allow the creation of folders to organize email. These folders have no corresponding representation in the filesystem structure.

If one is referring to a container of documents, the term folder is more appropriate. The term directory refers to the way a structured list of document files and folders is stored on the computer. The distinction can be due to the way a directory is accessed; on Unix systems, /usr/bin/ is usually referred to as a directory when viewed in a command line console, but if accessed through a graphical file manager, users may sometimes call it a folder.

Если речь идет о визуальном представлении то используется термин папка. Если же речь идет о каком-то конкретном репрезентативном представлении файлов файловой системы, то в русской терминологии использует каталог. Хотя под каталогом понимается директория. Но и то и другое представление отдельный файлов файловой системы.

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

у кого лохматые аватарки - тот урод. По шее надо давать уродам. Кретины. Пусть девушки прическами занимаются, но не линуксоиды же!

BarCat
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Вантузятники, винтузятники, линуксоиды... ОС - это инструмент, а не религия! Мне почти одинаково комфортно использовать дебиан, соляру и вин8.1. У каждой ОСи свои задачи. Ну а если ты делишь людей на дебилов/недебилов по этим критериям, то мне тебя жаль.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

ОС - это инструмент, а не религия!

У вантузятников — религия. И образ мышления.

Есть люди, которые понимают, что делают, но им нужно вантуз использовать. Но таких людей мало.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Да нет, ты не прав. У многих линуксоидов-школоло наблюдается «будем жрать любое говно, лишь бы не венда». Прям как у наших майданутых-дебиланутых «куда угодно, но подалі від России, хто не скаче - той маскаль».

drull ★☆☆☆
()

Можно ли сказать, что... директория это по-русски «иерархические связи»..?

Ну если ты вконец упоротый, то пожалуйста. В противном случае скопируй мне пожалуйста во-он те две иерархические связи с фоточками.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

правильно как раз делали.

Спорно конечно, но реакция некоторых довольно занятна.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Мде. У тебя тоже крыша едет? Это ж сколько надо выкурить, чтобы 1000 байт обозвать килобайтом? Так только уроды, продающие жесткие диски, SSD и флешки так делают, чтобы обмануть покупателя: напишут "4ТБ", а фактически там 3.638ТБ. Поубивал бы уродов!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А надо было не выпендриваться с системами счисления. А то лампы у них горели, накладные расходы большие.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ради смеха стоит стравить их с производителями оперативной памяти. Пусть выясняют в суде, чей килобайт правильный!

Лично я голосую за двоичный если что.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Fenrikus

Так вроде лет 10 назад в правильном 1024 было, нет? Мне казалось не так давно стандарт поменялся.

riki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Fenrikus

Только все клали на эти двоичные приставки. Многие даже время в уме считать не умеют, хотя пользуются им всю жизнь.

mandala ★★★★★
()

Каталог - место, где хранятся файлы и вложенные каталоги. Папка - это чисто виндовый термин, это может быть как каталог, так и что-то другое (например, папки «Мой компьютер», «Панель управления», «Сетевое окружение» и т.д.). Называть папками каталоги в других ОС некорректно. Директория - синоним каталога.

Den_Zurin
()
Ответ на: комментарий от Den_Zurin

Папка (folder) не только виндовый термин. Он корректен для всех графических интерфейсов и старше этой вашей винды.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

но в Unix файловому менеджеру не обязательно предоставлять интерфейс типа «папка» к чему-либо, кроме каталогов (всякая фигня типа «Мой компьютер» не нужна, / же обычная директория). значит эти термины могут использоваться синонимично.

Lincor
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Конечно могут синонимично, но осторожно. У меня есть адрес computer:/// в pcmanfm — это тоже для него папка.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну, строго говоря кило- - именно тысяча. Для 1024 придумали киби. Но это как раз тот случай, когда Питер_Гриффин_(О_боже_мой_да_всем_нас[цензура_для_модераторов]).mp4

atrus ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.