Зачем форкать?

Just for lulz, да и мерзеньким проприерастам куда сложнее бороться с ордой дистрибутивов, чем с одним.

Это такая форма протеста.

1) низачем

2) для того, чтобы установочные образы разные были. внутри там megabunt'а.

3) вообще ничего делать не надо, sudo apt remove systemd. у ветеранов просто проснулось желание повоевать.

Я тоже не пойму. Если бы лично я хотел бы как-то рапространять свое видение десктопа, то распространял бы отдельные пакеты, которые сопровождал бы относительно веток основного дистрибутива. Я разбил бы пакеты удобным образом, сделал бы описание подробное и выставил бы репозиторий наружу. Или же просто выложил установщик свой, основанный на Debian Installer, который при установке тянул бы пакеты из Debian и доставлял пакеты из моего репозитория.

Объясняю

Ты шлешь патч, пакеты и т.п. в надежде, что их примут и по благодарят. А на деле тебе отвечают: Rejected with reason: F*** off noob. Don't teach me how do my work, motherf****er!

Это где так?

И чо? Собери у себя пакет и выстави. В Ubuntu уже привыкли всякими ppa пользоваться.

Знаешь, оно иногда всё очень странно.
Есть в дебиановском репозитории такая дебильная игрушка (но меня прёт, шо аж ссусь от неё) как Einstein. С корявым переводом, артефактами из седой старины, забившим автором и не реагирующим на патчи мейнтейнером.
И вот что делать? Я пока забил, но где-то раз в полгода я думаю о форке.

Ничо. Вот так и живём. Чем ppa лучше форка? Ничем.

Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu – это не форки, а разные установочные диски одного дистрибутива. Они используют один и тот же репозиторий.

нельзя просто на этапе установки дать выбор системы инициализации, а потом просто собирать пакеты с нужными опциями

Мне кажется я где-то такое уже видел

Вы им патч Бармина шлете? :]

Меньше знаешь, крепче спишь. Возьми Линуса, например. И не надо ставить вопрос ребром: кто прав, а кто нет. Ясно одно, что не всем подходит качество твоего произведения. И ясно другое, ты не можешь в один миг исправиться и понравится человеку. И третье, иногда ты не хочешь подстраиваться и прогибаться под других. Выходит, что делаешь так как можешь и хочешь.

Опыт тебе подскажет где так или не так.

Та же бюрократия в Debian довольно жесткая. Может, автор Кранча пробовал пропихнуть пакеты и у него не получилось.

Или вот Ubuntu - зечем нужны всякие Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc, вопрос по выбору DE нельзя было вынести в установщик и поддерживать одну какую-нибудь Megabuntu?

Ubuntu - это не просто дистр, это коммерческое решение. Оно поставляется с одной DE, на которую все больше завязок и средств уходит. Соответственно, выбор DE не согласуется с философией. Ничего не мешает «шарящему» взять minimal вариант и накатить.

В общем, я не понимаю, зачем небольшие изменения выносить в отдельные форки, поясните, пожалуйста!

Собственно, в общем ситуация выглядит неоднозначной: с одной стороны, ЧСВ и стиль мышления разработчика. С другой стороны - сильный бюрократический нажим со стороны уже сформированного сообщества.

А пожаловаться в вышестоящую инстанцию разве нельзя? В дебиане же всякие бюрократические пути есть, и они любят разбираться вроде. Мне самому интересно, на самом деле, есть ли способ разрешения такого конфликта.

Что касается CrunchBang'а, то там невозбранно использовались стандартные дебиановские репы. Так что форк - это не обязательно «всё копируем и дальше тащим сами».

Я до мейнтейнера достучаться не могу, а ты говоришь про «бюрократические пути». Это надо быть немного более упёртым и целеустремлённым чем я.

Хм, действительно, что-то не нашёл, кому там жаловаться. Ну разве что писать во всякие мэйл-листы.

Зачем форкать?

фатальный недостаток, же.

В рамках Debian есть такая activity: Blends (или Debian Pure Blends). Это бывшая Custom Debian Distributions (CDD).

http://blends.debian.org/blends/

Или вот Ubuntu - зечем нужны всякие Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc, вопрос по выбору DE нельзя было вынести в установщик и поддерживать одну какую-нибудь Megabuntu?

facepalm.jpg

Они так и делают: https://wiki.ubuntu.com/UbuntuFlavors

Меньше знаешь, крепче спишь

Так бы и написал, что пустой трёп. А сопли по воде разводить не надо

Спасибо. Я тебе не называл имён по объективным причинам. Будет свой опыт — поливай всех грязью, если нравится. А меня осуждать за молчание будут другие.

Что ТЫ сделал? Много патчей отослал?

Что ТЫ сделал?

Утютю, спирвадабейса спирваподрасти

Много патчей отослал?

Нет. А как это относится к {k,l,x}ubuntu как форкам убунты? А к кранчу? А к моему к тебе вопросу?

> Товарищи, объясните, пожалуйста, зачем делают форки?

Допустим vertexua сделал классный дистр, всякие фишки, в общем, всё работает «изкаропки ©», но есть один сущий недостаток, в системе свидомый язiк.
Тебе это не нравится, ты берешь базу дистра и ставишь свой любимый падонкафский йазыг.

И выпускаешь его в массы, всё. и там и там найдутся свои пользователи.

А к моему к тебе вопросу?

Ещё раз, имён называть не буду. Я не поливаю грязью других потому что что-то не срослось. Не указываю пальчиком на других, как дитя малое, чтобы другие детишки посмеялись хором. Это детский сад. Вырастешь, получишь опыт, дальше жизнь научит что и как делать.

То есть, ты будешь вопить, что есть мудаки, но кто именно — не скажешь, потому что якобы умудрён жизнью и опытом?

Ясно. Очень мудро и взросло, ничего не скажешь :)

но где-то раз в полгода я думаю о форке

О форке пакета, а не дебиана ведь.

И nmu дебиановские должны помогать в таких случаях вообще говоря.

Пока вопишь тут только ты. С третьего раза понял. Успехов.

Ты шлешь патч, пакеты и т.п. в надежде, что их примут и по благодарят. А на деле тебе отвечают: Rejected with reason: F*** off noob. Don't teach me how do my work, motherf****er!

Это где так?

Угу-угу, я :) Ты, главное, себя заставь в это поверить, а дальше легче будет

Эх. Тебе просто опыта не хватает переварить, что приведенное мною высказывание условно отражает суть, а не дословный ответ кого-то.

В общем, я не понимаю, зачем небольшие изменения выносить в отдельные форки, поясните, пожалуйста!

Это по вашему значит, что я должен просто помогать проектам которые уже прославились???

Это получается что нужно не создавать новую ель а присоединиться к лесу, хотя на самом деле лес создавался из тех самых елей.

зечем нужны всякие Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc, вопрос по выбору DE нельзя было вынести в установщик и поддерживать одну какую-нибудь Megabuntu?

Все так и есть. Можешь взять ubuntu mini iso и выбрать в установщике мета-пакеты Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc хоть по отдельности, хоть все разом.

Потому что им нехрен делать.

Или вот Ubuntu - зечем нужны всякие Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc

Это не форки

Дело в фатальном недостатке «форкуемой» системы?

Именно. Кто способен написать нормальный софт пишет нормальный софт, кто не способен - делает сборки сборок с нескучными конфигами.

Я до мейнтейнера достучаться не могу, а ты говоришь про «бюрократические пути». Это надо быть немного более упёртым и целеустремлённым чем я.

Есть вариант non-maintainer upload (NMU). Если сопровождающий не вообще не отвечает

https://www.debian.org/doc/manuals/developers-reference/pkgs.html#nmu

Все очень от ситуации зависит: может ли сопровождающий твой баг исправить или его единсвтенный выход - отфорвардить его в апстрим, можешь ли ты исправить баг сам и прислать патч, это RC-bug или нет. Если долго не отвечают, то надо в апстрим уже писать и там багрепорт заводить.

«там был годно настроенный openbox»

Скорее не настроенный, а собранный. Некоторые поделки сложно собрать правильно.
Например виндоподобные DE вроде KDE имеют 100500 ключиков, зависимостей, еще столько же ключиков к зависимостям, разные версии всего зоопарка. Ты разве не видел кучу тем «посоветуйте дистр, в котором годно собирают KDE»? В силу вендопривычек таким людям легче всего просто переустановить шинд дистр на тот, в котором кде собрано лучше. Вот зачем.

Зачем?

А затем

Или вот Ubuntu - зечем нужны всякие Kubuntu, Lubuntu, Xubuntu etc, вопрос по выбору DE нельзя было вынести в установщик и поддерживать одну какую-нибудь Megabuntu?

А зачем мне качать из сети образ объёмом > 4 Гб (как во многих дистрибутивах, например в сусе и федоре) с десятком абсолютно не нужных мне DE которыми я никогда не пользовался и не собираюсь? Нет, принятый в *buntu подход гораздо удобнее.

ПРОСТ )))

Некоторые поделки сложно собрать правильно.

Например виндоподобные DE вроде KDE имеют 100500 ключиков, зависимостей, еще столько же ключиков к зависимостям, разные версии всего зоопарка.

Собираю в своей генте сам. «Ключики» выбирал практически от балды, это хочу, то не хочу, а это не понимаю что такое и поэтому нафиг. И отлично работают в итоге. Что значит неправильно собрать? Это какая-то особая магия «собрать кде неправильно»?

Опакеть и выложи в какой-нибудь ппа убунты. Поймешь, что виндузятникам сложно угодить.

einstein - круто. раньше не натыкался. буду форкать :-), тем более проект мёртв. давненько я хорошей игры не видел.

надо на pocketbook портировать... давненько я не брал в руки шашки.

P.S. надо только от игры оторваться