Линукс это промышленная система и используют её не из-за стоимости. Вот если сравнивать стоимость QNX, то да. А видна дешевая, как ничто.

Даже тогда особого смысла не вижу, там же нет изкоробки нормального компилятора

Как будто в линуксе есть изкоробки бесплатный дельфи:)

слой POSIX-совместимости неважный и тд.

Что не мешает софту иметь хорошую бинарную совместимость.

Значительную часть софта на винде не запустишь без геморроя, так что независимо от лицензии смысла нет.

А причём здесь винда? Не осилили линуксоиды нормальный порт своего компилятора а виноват Билл Гейтс.

Винда не может продаваться за деньги после того, как лучшая десктопная ОС стала бесплатной.

Линукс и так был бесплатный)))

новости про раздачу «бесплатного» photoshop CS2

Да. Из-за ошибки стали доступны ключи. Или Adobe требовали оплатить позже?

Ну там встроенный троян

Официально это только в тестовой. Вот неофициально хз, что там будет.

Как будто в линуксе есть изкоробки бесплатный дельфи:)

Кому нужен дельфи? Ну впрочем лазарус есть в репозиториях многих популярных дистрибутивов.

Что не мешает софту иметь хорошую бинарную совместимость.

Да? Давай я тебе кину какой-нибудь линуксовый пакет и посмотрю как ты его запускаешь в винде.

А причём здесь винда? Не осилили линуксоиды нормальный порт своего компилятора а виноват Билл Гейтс.

Порт компилятора-то есть, но винда не имеет совместимого апи, так что всё равно программы которые написаны без учёта особенностей именно винды работать не будут, она не совместима с международными стандартами на операционные системы (POSIX тот же)

Объясни нафига мне её ставить, даже если она будет с открытыми исходниками, если в GNU/Linux все нужные мне программы запускаются по умолчанию, а в винде нужно извращаться с установкой слоёв совместимости и так далее и не факт что всё заработает?

ИМХО, глупо думать, что они таким образом пытаются кого-то куда-то переманить. Срсли, пару процентов от трех процентов? Это даже не смешно. Тем более, линукс выбирают сознательно в большинстве случаев. А винда у многих сейчас лицензионная — ее покупают вместе с нубуком. Скорее просто не хотят повторения истории с икспи, чтобы мучали сперму до скончания веков.

Вау. Может, там и тайлинг нормальный найдётся, если поискать?

С XP тоже уходили. И с висты.

А под линуксом почему-то не просто взлетела, а активно используется.

Napilnik> Как будто в линуксе есть изкоробки бесплатный дельфи:)

Lazarus.

Napilnik> Что не мешает софту иметь хорошую бинарную совместимость.

Говёная у венды бинарная совместимость.

Разного рода аналитики это давно уже предсказывали. В смысле ОС за бесплатно. Всё равно основной доход идёт не с самой винды, а с офиса.

Но я вангую, что просто вот так винды и за бесплатно давать ещё долго не будут, а будет множество подлянок.

Да ладно, вендавузятники же 15 лет убеждали, что это не нужная фича.

Линуксоиды тоже много лет говорили, что всё пихать в одну кучу плохо и ратовали за Unixway. А сейчас — KDE4, Gnome3, systemd...

ну хз, я вендой когда пользовался - не обновлялся на мажорных версиях, только минорные обновления. По двум причинам - мажорные обновления надо было ставить полной переустановкой, т.к. если простым обновлением - то скорее всего все похерится.

Когда пользовался линуксом - вообще боялся обновляться, ибо там все сыпалось что могло и не могло и само по себе глючило

Когда перешел на мак - просто нажимаю кнопочку «обновить» - и все работает. Обновляю все и всегда. Мак никогда не сыплется. Я могу спокойно обновить систему 2009 года (снежный барс) на иосемити и все будет работать идеально. Или могу обновить тигра 2005 года до снежного барса и дальше на Yosemite. И промежуток будет только потому что в тигре не было аппстора. Какой дистрибутив линукса 2005 года можно обновить до current, сделав лишь один клик мышкой, подождать пока система перезагрузится и все твои данные останутся на месте, в том числе и открытые вкладки в браузере даже не закроются?

Если проводить аналогию - Мак это как замок графа Дракулы, венда - это как хрущевка, а линукс - это как детский шалаш из веток

Когда перешел на мак - просто нажимаю кнопочку «обновить» - и все работает.

Аналогично. Первый раз, когда обновлялся мажорно, немного боялся, но всё прошло слишком гладко. Остальные разы тоже только тыкаю кнопочку и ухожу пить чай.

Тред не читал. Официальная информация от call-центра M$

Это утка. Обновлять будут только лицухи и только на 1 год, потом будет предложение купить. Стоимости пока нет.

Уж неужели Reuters это таки желтое издание, допускающее такое?

http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0ME06A20150318?irpc=932

Скорее верится в то, что индусы из call центра не в теме просто

По крайней мере, в это больше вериться. Их задача стянуть всех с хрюшки и подложить здоровенную свинью, а как уйти с системы, которая проработала год, спроси у хомячков? Всё в стиле M$. А жёлтая пресса она всегда будет жёлтой...

А будет ли 11? Они всерьез подумывают о Rolling Release.

KDE4, Gnome3, systemd

Если с последним всё сложно, то первыми двумя никто не заставляет пользоваться - альтернатив дофига.

M$ может переманить часть пользователей, которые использовали Linux исключительно из-за стоимости.

А такие что существуют?

Сомневаюсь, что это борьба с пиратством, скорее желание ускорить переход пользователей на новые версии, которые с каждым релизом все больше интегрируются с облачными сервисами. Сейчас борьба не столько за десктопы, сколько за интернет пространство.

Да, меня забавляют маководы на презентациях: у них всегда есть пара переходников с DP, usb ethernet, usb hub и ещё пара девайсов предназначение которых мне не ясно. В результате модный air со всем этим барахлом весит столько же сколько древняя тэшка с большой батарейкой.

так ведь пиратки работают не хуже лицензий, скорее даже лучше.

Не всегда. Если на оффтопике активатор кривой, то некоторые обновления надо маскировать, ибо не встают.

Безусловно, что это является ответом Apple на их решение сделать OS X бесплатным.

Если это так, то криокамеры у майкрософта качественные. Но мне видится иное - у сатьи надела голова варит хорошо. После того, как самого высокооплачиваемого клоуна в мире погнали из компании ссаными тряпками, в майкрософте началась полезная движуха. Возможно, что майкрософт все же выживет.

да, рабочие столы, скролл неактивного окна, нормальное переключение раскладки, поддержка из коробки flac и mkv - молодцы, чё

это линуксокапец

Смена материнки и проца не является причиной аннулирования лицензии.

Угу, на мои письма кроме автоответчика больше никакой реакции так и не последовало.

Что не мешает софту иметь хорошую бинарную совместимость.

Не софту, а винде. И не хорошую, а кое-как работающую. Лицензионные игры из прошлого на лицензионной винде хер запустишь.

Не осилили линуксоиды нормальный порт своего компилятора а виноват Билл Гейтс.

Майкрософт до сих пор не осилил нормальную поддержку стандарта в своей вижле. Ничего, вижлолюбы хавают.

и все твои данные останутся на месте, в том числе и открытые вкладки в браузере даже не закроются?

Кто заставляет при переустановке линуксового дистрибутива прибивать домашнюю директорию пользователя?

Может. Мне как-то ни то, ни другое не нужно.

Они ещё и андроиды обновить решили:
Корпорация Microsoft тестирует прошивку для Android-смартфонов, полностью заменяющую операционную систему Google на устройствах на ее собственную Windows Phone.

нормальное переключение раскладки

Капсом или скроллом?

поддержка из коробки flac и mkv

Кому оно нужно? Все vlc ставят.

Freeware != Free Software

первыми двумя никто не заставляет пользоваться - альтернатив дофига

Unixway — это не сами по себе альтернативы. Это взаимозаменяемость компонентов. Если в KDE3 и Gnome2 с этим было хорошо и можно было компоненты одного использовать в другом, то в следующих версиях — фигвам. Да, и Unity туда же.

Freeware != Free Software

От Freeware до Free Software как рукой подать. ИМХО, в случае винды это произойдет нескоро (скорее никогда), т.к. у них патенты. А чтобы отвязаться от патентов... Деньги с FAT (короткие имена) MS до сих пор стрижет; в частности с Android и миллионов плееров/книжкочиталок и т.д. и т.п.

Ужас какой, что там за компоненты то такие? Наутилус с Дельфином?

У моего компьютера было много оперативы. Полуоси хватало. Что ещё фееричного придумаешь?

Кому нужен дельфи?

А вдруг траблы с лицензиями?

Да? Давай я тебе кину какой-нибудь линуксовый пакет и посмотрю как ты его запускаешь в винде.

Ты в другом линуксе сначала попробуй запустить жирный пакет собранный на гцц, вот умора будет, а в винде недостающие dll просто качают через поисковик, подкладывают в каталог с программой и всё работает без скриптов, а собранные программы обычно имеют длинный список виндов в которых работают без пересборки.

Порт компилятора-то есть, но винда не имеет совместимого апи, так что всё равно программы которые написаны без учёта особенностей именно винды работать не будут, она не совместима с международными стандартами на операционные системы (POSIX тот же)

Да плевать на совместимость стандартов - компилятор должен переносить в другую операционку программу а не чужие стандарты. Если портировцики этого не осилии, то или компилятор г-но, или у них руки растут как у колобка - оттуда же. Почему-то пихтон с жабой работают и там и там, а лазарус запросто собирает программы для другой операционки с другими стандартами, если они только специально не прибиты гвоздями к особенностям ОС.

Объясни нафига мне её ставить, даже если она будет с открытыми исходниками, если в GNU/Linux все нужные мне программы запускаются по умолчанию, а в винде нужно извращаться с установкой слоёв совместимости и так далее и не факт что всё заработает?

Во первых, чтобы проверять собранные в линуксе для неё бинарники. Во вторых, чтобы иногда сыграть не заморачиваясь с недоработками и тормозами вайна, в последнее время он на любой процесс грузит всю хрень, в результате чего запускаемая процессом утилита стартует со скоростью черепахи. А в третьих, винда нужна, например чтобы иногда посканировать сканером используя 100% возможностей железа. Это же вообще издевательство, покупаешь старую модель железяки только ради совместимости с линуксом, а потом оказывается, что это проапгрейденная старая модель а линукс про апгрейд ничего не знает, и работает она в нём не совсем правильно. А про совместимость слоёв, это ты спрашивай у тех, кто переносил компилятор на винду и у тех кто писал программы для такого кривого компилятора.

Говёная у венды бинарная совместимость.

Всё же получше чем у разных линуксов друг с другом.

И не хорошую, а кое-как работающую. Лицензионные игры из прошлого на лицензионной винде хер запустишь.

У лицензионных добавок в бинарниках есть задача делать игры нерабочими кроме некоторых случаев. Игры отвязанные от этой зависимости обычно нормально работают. Это схема бизнеса такая, в линуксе её тоже можно реализовать. Релиз дорогой игрушки подгадывался к выходу нового старфорца, и пока его никто не взломал, большая часть покупателей успевала её купить. Тоже самое и с фильмами, пока он новый прокручивается в кинотеатрах, издатели банят его на трекерах и файлообменниках, а после - до лампочки.

Майкрософт до сих пор не осилил нормальную поддержку стандарта в своей вижле. Ничего, вижлолюбы хавают.

А он обязан поддерживать чужие, нахрен ему ненужные, стандарты? Почему-то у fpc нормальная переносимость между платформами с разными стандартами, ибо он переносит код программ на другие операционки а не ждёт что кто-то переделает все операционки под его хотелки.

А он обязан поддерживать чужие, нахрен ему ненужные, стандарты?

Вы больны?

Почему-то у fpc нормальная переносимость между платформами с разными стандартами, ибо он переносит код программ на другие операционки а не ждёт что кто-то переделает все операционки под его хотелки.

При чем тут переносимость и поддержка стандарта?

Вы больны?

В чем смысл поддерживать полностью эти стандарты в винде, когда большинство новых проектов уже давно делаются на .NET и на POSIX там до лампочки, как и на WinAPI / Native API т.к. оно все как минимум несколькими слоями ниже находиться.

Вот после перехода к монолиту и становится новичкам даже непонятно, о чём речь идёт. И если раньше можно было спокойно использовать в KDE gnome-panel или, наоборот, KDE-шные десклеты в Gnome, то сегодня даже с совместимостью трея у приложений проблемы.

Вот после перехода к монолиту

Пусть переходят на что хотят, wm+терминал по вкусу в качестве фм, оно самое то, я работаю с приложениями, а не с DE, никакого дополнительно удобства например от unity не ощущаю.

gnome-panel

Не было никогда никаких проблем организовать рабочее пространство эффективно без компонентов DE, для меня.

ЗЫ Использую убунту 12.04 - никаких технических причин переходить на что-то новее пока нет, как закончится срок поддержки - будем поглядеть.

и на POSIX там до лампочки, как и на WinAPI / Native API т.к. оно все как минимум несколькими слоями ниже находиться.

При чем тут .net и posix? Речь о поддержке стандарта языка c++ в вижле.

При чем тут .net и posix? Речь о поддержке стандарта языка c++ в вижле.

Стандарт языка C++ и POSIX, о котором тут жаловались выше, - вещи не пересекающиеся. А насколько я знаю поддержка C++11 в последней студии реализована довольно полно. Хотя у них как всегда много отсебятины, но корректный C++ код, который собирается в gcc, обычно собирается и в студии. Вот обратный перенос - обычно куда болезненный.

а собранные программы обычно имеют длинный список виндов в которых работают без пересборки.

Речь шла о бинарной совместимости Windows с приложениями, собранными для полноценных ОС — таковой не наблюдается. А совместимость виндов друг с другом не настолько уж и хороша, многие старые программы в новой винде не заработают и наоборот. И если в линуксе это решается пересборкой, то для винды, как правило, доступны только бинарники.

если они только специально не прибиты гвоздями к особенностям ОС.

В том-то и дело, что у Windows есть особенности, без учёта которых в программе она работать не будет. Да, даже в случае питона. Пример: в UNIX-подобных системах можно на stdout кидать просто строки в UTF-8 и они будут выводиться нормально, если локаль с *UTF-8, что дефолт сейчас везде, а в винде нужно конвертировать в несовместимый UTF-16 или cp1251 (если кириллица). Если ты не напишешь дополнительный код для работы с виндовым stdio, текст на русском ты в консоль выводить не сможешь.

В питоне тоже есть эти костыли, просто они встроены в интерпретатор. В С такое невозможно без использования сторонних библиотек, а компилятор тут не при чём.

Во первых, чтобы проверять собранные в линуксе для неё бинарники.

Для этого есть вайн. А вообще зачем мне собирать бинарники для винды? Можно выложить исходники и пусть все сами собирают, если им надо. С чего вдруг делать исключение для винды? На большинстве официальных сайтов линуксовых программ бинарники под линукс не скачать, только исходники.

Во вторых, чтобы иногда сыграть не заморачиваясь с недоработками и тормозами вайна

Это можно сделать и без винды. Берёшь, идёшь на официальный сайт, качаешь исходники игры, собираешь под линукс и играешь без проблем. Я всегда так делаю.

А насколько я знаю поддержка C++11 в последней студии реализована довольно полно.

C++ ещё что, в студии, насколько я знаю, даже C99 не поддерживается, не говоря уже о C11