Ленивые студенты IT-специальностей

Почему бы не помочь студенту?

Потому что тогда он не научится и помощь бесполезна?

Знания из инста ему не понадобятся на работе.

Тогда зачем он там учится? Если бы ему не помогали, может он бы понял что страдает хернёй и пошёл бы работать.

Зачётку раз в полгода посмотреть так сложно?

И ? И что дальше ? Чадо резко бросает раз3.14Zдяйствоо ? Вы тут из страны эльфов и пони штоле все.

И ? И что дальше ?

Если чадо не учится, полезнее будет прекратить финансирование и отправить его работать. Ведь в ВУЗе тогда смысла никакого нет, только зря время потратит.

Ну и сначала конечно узнать причину. Рас3.14здяями не просто так становятся. Может у него проблемы какие, или он просто глупенький и надо ему объяснить необходимость образования. Ну а если родитель тоже глупенький и не умеет это делать, то отправить вагоны грузить.

Потому что тогда он не научится и помощь бесполезна?

А зачем ему это? Может это ему в жизни не пригодится. Зачем на это время терять? Я заметил, что в инсте в нас пихали, если это и было нужно, то потом все равно заново надо документацию почитать, т.к. нефига не вспомнишь уже за столько лет после. А в большинстве случаев, что там задают учить - нафиг не надо. Хотя вот в данном случае, это полезно про баш. Но это с моей стороны. Он может дизайнером будет, ему этот баш никуда не нужен будет.

Тогда зачем он там учится?

Что бы родители мозг не выносили. Якобы без высшего никуда и прочие байки =)

Я хз, что могут родители сделать с 18-20 летним почти мужиком.
Это все херня на постном масле, путается причина и следствие.

Основная и самая суровая причина тотального распиздяйства:
1. Старые преподы, бесполезные. Старая мат.база
2. Крайне низкая рыночная стоимость образования. По сути вообще высшее образование дает крайне низкие профиты. И люди интуитивно не хотят вкалывать в ноль.

А зачем ему это?

А зачем ему универ? Либо отчисляешься, либо учишься. Помощь на лоре же делает его зависнуть где-то посередине, в чём никакого профита нет.

Что бы родители мозг не выносили. Якобы без высшего никуда и прочие байки =)

Детский сад. Учиться не хочу, работать не хочу, спорить с родителями не хочу, а хочу чтобы за меня на лоре решали задачки. И находятся добрые идиоты, которые подают нищим, сдают кровь и отвечают в тредах «памагити ришить задачу».

Я хз, что могут родители сделать с 18-20 летним почти мужиком.

man психология

1. Старые преподы, бесполезные. Старая мат.база

Даже старые преподы много чего знают, что может пригодиться.

2. Крайне низкая рыночная стоимость образования. По сути вообще высшее образование дает крайне низкие профиты. И люди интуитивно не хотят вкалывать в ноль.

Ну это миф. Их по сути два одинаковой степени бредовости: «высшее образование обязательно» и «обучение в ВУЗе бесполезно». Я вот ни разу не жалею о потраченном времени, хотя мало что из изученного имеет прямое отношение к моей специальности. Просто любой опыт, даже самый отдалённый, рано или поздно пригодится.

Он может дизайнером будет, ему этот баш никуда не нужен будет

Он будет гимповые скрипты писать. А то и патчи к гимпу.

Там вроде Python. Не на баше же)

man психология

и? Я понимаю, что ЛОР - по сути, сборище инфантилов, живших с мамками и папками до 25, но суть психологического воздействия уничтожающе мала, если у сына нет отклонений.

Даже старые преподы много чего знают, что может пригодиться.

Но они уже лишены и желания улучшать свою работу, и умения донести материал (чаще всего), и нового притока знаний. Просто доживающий свое ресурс, который помочь не может.

Я вот ни разу не жалею о потраченном времени, хотя мало что из изученного имеет прямое отношение к моей специальности. Просто любой опыт, даже самый отдалённый, рано или поздно пригодится.

Поэтому и прока мало. Зачем учить то, что тебя явно не кормит? Большинство людей лишено тяги к альтруистичному интеллектуальному развитию.

я был единственный, кто настучал его преподу

Всё правильно сделал.

Если чадо не учится, полезнее будет прекратить финансирование и отправить его работать.

В вооружённые силы скорее.

Ну и сначала конечно узнать причину.

Если к 17-и годам родители её не узнали, то это сделать им не поможет никакая зачётка.

а почему, собственно, многие студенты IT-специальностей такие ленивые

потому что нет. у наблюдаемых вокруг лень в пределах необходимой профессиональной: городить хрень с sqlite аки эдик они не будут, но чтобы вообще не чесаться — куда более свойственно как раз неинформатикам.

Он будет писать скрипты к гимпу на питоне В ВИНДАХ В БЛОКНОТЕ?!

суть психологического воздействия уничтожающе мала, если у сына нет отклонений

Поэтому я и написал man. Ты просто не умеешь в психологию.

Но они уже лишены и желания улучшать свою работу, и умения донести материал (чаще всего), и нового притока знаний.

Это да. Но старые знания никуда не делись.

Зачем учить то, что тебя явно не кормит?

Затем что ты не знаешь, что тебя кормит. Человек это очень сложная машина, которая хранит любые полученные знания и использует их. Знание о том, каким образом победил в бою 2000 лет назад китайский император может однажды помочь тебе выбрать товар в магазине (а может и не однажды, это слишком сложно просчитать из-за околобесконечного количества взаимодействующей информации в мозгу).

Что меня еще удивило - почему люди в том треде еще помогали этому студенту? Зачем?

Ты только представь лицо препода, которому по очереди показывают под видом решения все, что там насоветовали! Priceless.

В вооружённые силы скорее.

Мы все знаем, как это решается. Уж всяко дешевле, чем универ.

Если к 17-и годам родители её не узнали, то это сделать им не поможет никакая зачётка.

Как можно к 17 годам узнать причину, которая появилась в 18 или 19? Хотя в большинстве случаев так и есть. Если родителю раньше было пофиг, то и дальше будет пофиг и никакой психологией он заниматься не будет.

Поэтому я и написал man. Ты просто не умеешь в психологию.

Очень люблю такой ход разговора. Слушай, оставь свои догадки при себе, не под стать пятизвездочному вести себя как тупому быдлану из деревни.

Это да. Но старые знания никуда не делись.

Что полезно в фундаментальных областях знаний. Что отметает по сути большинство запросов на образование.

Затем что ты не знаешь, что тебя кормит. Человек это очень сложная машина, которая хранит любые полученные знания и использует их.

Вся эта демагогия лишена абсолютного смысла. Есть проф.стандарты, есть учебные стандарты. Они устарели и порой безнадежно. Более того, с точки зрения рынка, сидя 5 лет на жопе без четкой цели, ты сильно проигрываешь. Вот и вся суть. А что тебе даст знание политологии или, например, сопромата, если ты работаешь в сфере услуг - ну хз.

Ладно, у нас у обоих аргументы субъективные и спор не имеет смысла.

Не знаю =) Но ведь можно и так же =)

Можно. Но не нужно. И в целях уменьшения плотности WTF во Вселенной - пусть изучает баш.

Мы все знаем, как это решается. Уж всяко дешевле, чем универ.

Не каждый может дать взятку.

Как можно к 17 годам узнать причину, которая появилась в 18 или 19?

Причина одна - ра3.14Zдяй, и узнать её можно в 5 лет лехко.

Почему бы не помочь студенту? Что в этом такого?

В этом плохо то, что ты сам соглашаешься крутить маховик обесценивания ВО и знаний как таковых.

Не каждый может дать взятку.

Мы только что говорили о родителях, которые оплачивают контракт и даже не сделят за этим. Уж на взятку у них явно есть, она дешевле.

Причина одна - ра3.14Zдяй, и узнать её можно в 5 лет лехко.

Нет такой причины. Человек может быть ленив, глуп, попасть в плохую компанию, быть наркоманом/алкоголиком, подрабывать и не успевать учиться, стать жертвой гормонов. Всё это можно назвать «ра3.14Zдяй», если не хочется разбираться.

Можно конечно и глубже в причины вышеперечисленного уйти, но мне лень на лоре расписывать.

А что тебе даст знание политологии или, например, сопромата,

Любое знание повышает IQ и харизму.

Даже старые преподы много чего знают, что может пригодиться.

man периферийные технические ВУЗы, IT-шные специальности

Устаревшие технологии, сдача распечаток исходного кода в стол - вот это всё.

Если это знание, а не сданный зачет/экзамен. Чаще всего это совершенно ортогональные вещи.

Уж на взятку у них явно есть, она дешевле.

Дело не в сумме, вообще-то. Дело, какбэ в том, что взятка - это не по терминалу кредиткой провести. За это какбэ и присесть можно. И не так просто подойти к товарищу полковнику, знаешь-ли.

Проблема заключается в том, что в нашем обществе считается нормой профанировать и симулировать получение образования.

Спорное утверждение! Лично знаю людей которые списывали(с собственных шпор правда) и при этом отлично знают предмет, офигенные спецы и прочее, и тех кто не списывая, заучивали билеты, сдавали иногда даже на 4, при этом нифига не понимая в предмете, и по окончанию идущие работать в макдаки.

Лично знаю людей которые

Опять-таки это не имеет никакого отношения к упомянутой проблеме.

В свою очередь, это вытекает из другой проблемы - реальные знания и навыки, получаемые в процессе общего образования, малополезны, малоприменимы и маловостребованны.

Даже с пользой и востребованностью можно как-то мириться. Бывает такое, плюс парадигмы меняются.
А вот применимость знания... Жопа еще с универовской скамьи. По факту в итоге часть навыков просто теряется, так как кроме учебника с задачками им нет применения.

Человек может быть ленив, глуп, попасть в плохую компанию, быть наркоманом/алкоголиком

Это всё называется одним словом - рас--дяй. Разбираться в сортах этого г-на - дело бесперспективное и неблагодарное. Потому как между этими всеми словами обычно надо ставить не 'или', а 'и'.

подрабывать и не успевать учиться

Тогда уж не подрабатывать, а работать. Вот почему человек работает вместо учёбы - надо смотреть. Считает учёбу не нужной формальностью ? Вот это лечится как раз оплатой учёбы из собственных денег.

Опять-таки это не имеет никакого отношения к упомянутой проблеме.

Это лишь иллюстрация того, что особой проблемы в списывании нету!

А вот с этим:

реальные знания и навыки, получаемые в процессе общего образования, малополезны, малоприменимы и маловостребованны.

я не согласен, во всяком случае мне очень помогают полученные в универе знания. Тут скорее проблема в том, что у нас преподают несуществующие профессии, и как следствия весь полученный набор навыков и знаний обычно не сочетается ни в одной из отраслей.

Ведь человек для себя учится, для своего развития, а не из под палки!

для начала учатся для того, чтобы не идти в армию

потом учатся чтобы получить бумажку (диплом)

и вот потом уже для всего остального

Это всё называется одним словом - рас--дяй.

Назвать можно как угодно. Но эти штуки между собой слабо связаны и лечатся по-разному.

Разбираться в сортах этого г-на - дело бесперспективное и неблагодарное.

А потом удивляются, почему спутники падают. Потому и падают, что специалисты рас---дяи, и всем на это абсолютно наплевать.

Тогда уж не подрабатывать, а работать.

Если он работает, ему учиться уже не нужно. А вот если подрабатывает и пытается при этом учиться, получится непонятно что.

Жопа еще с седьмого класса

fixed

Таки справедливо, да.

учатся как бы взрослые дяди, которые шли сюда как-бы самостоятельно

они сами выбрали эту специальность

Лол, ты правда думаешь что в 17 лет можно определиться со специальностью на всю жизнь? Почему не бросят? Потому что не факт что сможешь определиться в 20, 25 и далее.

почему, собственно, многие студенты IT-специальностей такие ленивые

Это везде есть, во всех специальностях.

почему им это сходит с рук?

А почему бы и нет? Если бы за всем этим жестко следили (как ты предлагаешь), из моей группы в 30 человек до диплома бы максимум пара дошла. А что дальше? За 15К в месяц работать ближайшие 5 лет? А еще потому что то, что 90% информации из вуза никогда не пригодится, и наоборот - 90% нужной информации вуз тебе не даст.

Почему я был единственный, кто настучал его преподу (жалко, что препод не ответил, возможно я мылом таки ошибся)?

Скажи честно, ты и раньше так делал? В школе, например, в вузе. Мне просто интересно с кем я на бор^Wсайте сижу.

Тред пока не успел прочитать, просто печь начало сразу как открыл.

У меня бывшая девушка учится на IT-специальности, но при этом вообще ни бум-бум. Как-то умудряется всем строить глазки и получать зачёты.

erzent

у нас такие три штуки красный диплом получили

90% студентов ленивые и при чем здесь ИТ? В ВУЗ идут чтоб откосить от армии и продлить беззаботную жизнь, родители содержат, а ты гуляй себе да ещё и вдали от них.

Но как?

Работодателям часто интереснее, чтобы сотрудник был на месте независимо от наличия работы. Просто для оперативного решения возникающих проблем. Потому чтение вконтактиков никак не возбраняется. И вот такая работа меня жутко раздражает, т.к. я в отдельные дни тупо дохну со скуки, пытаюсь что-то кодить для себя, перечитываю все новости, выдумываю всякие системы оповещения о неисправностях и занимаюсь прочей ерундой. По итогам дня выматывает куда больше, чем сама работа.

А я думал это только у нас так. Оказывается в германии традиция такая :)

Да всё просто. Все подобные идут потом либо принтеры заправлять, где им знания то не особо и нужны, либо работают по другим специальностям. Так что проблемы особой нет. Другое дело что из-за этого совершенно отсутствует престижность высшего образования, это да, проблема.

Изящный способ превратить тред в уг :)

Он был создан таким.

man периферийные технические ВУЗы, IT-шные специальности

http://forums.kuban.ru/f1024/napishu_tekst_lyuboj_slozhnosti-6645088.html

кратко: преподы ни при чем, топикстартер, кстати имеет диплом психолога и подождает жечь

Почему люди ленятся учиться, ведь они сами выбрали эту специальность? Ведь человек для себя учится, для своего развития, а не из под палки!

Ну за меня родители решили, что я хочу там учиться. А я хотела в театральное

Лол, ты правда думаешь что в 17 лет можно определиться со специальностью на всю жизнь?

Да, можно. Я же определился, еще лет так в 13, когда мне книжка по delphi и стыренный другом семьи с работы delphi 7 попались.

А почему бы и нет?

Потому-что качество образование и так говно, а еще всяких лентяев кормят, которые только место в ВУЗе зря занимают (места в ВУЗах не резиновые, и строго ограничены).

из моей группы в 30 человек до диплома бы максимум пара дошла.

Как будто что-то плохое. Лучше меньше, да лучше, как один известный политик сказал.

За 15К в месяц работать ближайшие 5 лет?

Получал свои 10К в месяц часов за 20 работы в неделю, еще будучи студентом. Не вижу тут никаких проблем.

Скажи честно, ты и раньше так делал?

Да. Помогал только тогда, когда видел, что человек именно помощь в понимании предмета требует, а если биологический юнит просто хотел, чтобы за него все сделали, посылал подальше. Не вижу в этом ничего плохого.