Есть ли у PHP комьюнити?

Конечно есть. И ещё какое. Смотри эхо-конференции. Да, да - ещё используются в полный рост.

Провокационный вопрос. Без сабжа он бы не развивался.

Насчет места зенда, доля истины присутствует. Но это вроде как отходит в прошлое, хотя интересна история с расширением APC и до сих пор заметно влияние zend engine.

адреса в студию

Ну как тебе сказать. Представим, что ты всё же не делаешь говномагазины, а пишешь банковскую аналитку, например. Или ИИ для торговли на бирже. Или еще что-нибудь такое, где нужно именно программировать, а не копипастить CRUDы.

Теперь считаем трудозатраты:

- написание веб-страницы с кнопочками, которые на сервере дергают разные функции расчёта: от 1 до 30 деней (на чем угодно, включая любой фреймворк :)

- реализация на сервере самих функций, которые тебе любезно притащили специалисты (математики, экономисты, итп), оттачивание их на практике: 1 год

- реализация системы (вероятно какого-то кластера), которая этими фичами будет обрабатывать миллионы котировок в секунду - 5 лет

- добавление фичей и прочая поддержка в течение срока жизни проекта - 10 лет

Ну а теперь, подумаем что мы сэкономим, если в самом начале вместо Java выберем PHP. Пару дней из пятнадцати лет? Вот это успех, аудитория рукоплещет в агонии!

А что мы потеряем? Ну например, годы человеколет и все поседевшие и выпавшие волосы, в результате тщетных попыток заставить работать похапэ хорошо (черт с ним, хоть как-то работать). Возможно придется написать свой компилятор PHP, тут без этого вообще никак :) А может даже два.

Представим, что ты всё же не делаешь говномагазины, а пишешь банковскую аналитку, например. Или ИИ для торговли на бирже.

Влажные мечты в условиях российских реалий.

Mailing Lists, Newsgroups? Общение через почту? В браузере read-only?

Традиция-с. Для всех олдфажных проектов общение только так. :(

Знаю вот эти форумы http://phpclub.ru/talk/

Github - это самый лучший способ общения

так тебе денег нужно, или пахать на дядю 10 лет?

под диктовку Математиков ченить там писать за копейки? подлысевшим, на старости лет рассказывать, какой ты крутой в программист паттерна фасад на КОБОЛ 2015?

дааа, вся жава такая. на дядю в потогонке со штрафами за баги в релизах.

смачно пукнул создатель партнерок.

Скока рублей в месяц тебе приносят эти твои 3 сайта?

да нисколько.
нет у меня ни сайтов ни магазинв.
и от пхп меня подташнивает.
правда, после запила квадратных скобочек, не так сильно.

кстати, знаю одного создателя парнерок. На него работал. Похапе кодеров. Пытался быть и гуглом и фейсбуком. Обявил в прошлом году банкротство.

Сейчас записался в писатели. Может там у него что-то пулучится.

Тоже касается моего предпредыдущего дядю. Опыты ставил. Автомотив. Labview. Сайтики. Тоже банкрот. Еще в 2009-м, когда кризис пришел.

Последний дядя очень сильно потерял деньги на рынке Enterprise Mobility. Очень большие потери были, и фирмы (его клиенты) возненавидели его.

В прошлом году меня уволил - нечем было денег платить.

В этом году обьявил банкроство - он кучу ошибок и в основном направлении сделал.

А как хорошо блин задумывалось - 1 человек-оркестр: и веб-шопы, и веб фронтенд, и mobility, и сама его ERP-шка.

А вот нифига это не работает. И дядя рискует всем своим бизнесом. Сейчас он дом продал, чтобы долги отдать в т.ч на з/п программистов). А домик то был крупный - 2 этажа.

Нет, не хочу быть дядей. Хочу быть вечным быдлокодером-копипастером-с-гитхаба-задавателем-вопросов-на-stackoverflow.

Да ну кто ж в век венчурных бизнесангелов своими деньгами рискует?

лолшто?

Вот именно, комунити не нужно.

а кто юзает этот ваш похапе?

Этот «секурный» код, потом взламывает школьник Вася из 8-го Б класса в переменке между биологией и информатикой. Полноценно разрабатывать и поддерживать код на PHP очень сложно и позволить себе это могут немногие компании. А сделать, что-то приличное при этом получается у единиц.

Собственно в реальности (А не в твоей голове) крупные магазины используют фреймворки, а иногда (О боже!) и обычные CMS.

Не могу знать, не юзаю и не интересуюсь.

или Pyhton :)

пихтон, неплохо звучит

Ваше мнение очень важно для нас.

ты только пхп шарагам такое не говори, они ж обанкротятся сразу

денег мне совершенно ненужно, ничего не нужно. мы слишком мало живём, чтобы думать над такими материями :))

важно до того как сдохнешь сделать что-нибудь крутое

а на stack overflow кто сидит?

Потому что суровые похапэшники изучают язык сами, безо всяких комьюнити, или по видеокурсам/документации/etc, и сразу идут клепать руками дырявые сайтики или шатать CMS. Это всяких пыхтонам, рубям и прочим сисярпам нужны комьюнити, потому что они не заточены толком ни под одну задачу и чтобы на них что-то сделать — надо прежде стать хоть немного программистом, набить шишки и вынуть руки из жопы. Похапэ позволял этого не делать, но сейчас катится в противоположную сторону, и это печально — общение в комьюнити занимает много времени, которое можно было бы потратить на разработку и повышение опыта.

Ты говорил про невозможность или детскость питона без веб фреймворка.

Что бред, так как половина софта в лине - это питон.

Если мне дадут задание «сделать CLI скрипт, который делает что-то там, что выберу питон. А не по ха пэ

Да. Да. Задолбали эти книжки PHP MySQL CSS HTML JavaScript JQUERY изучи за 24 часа на 1600 страниц

Я недавно ради интереса такую книжку почитал. На странице 50 есть строчка вида $query = "SELECT * FROM user WHERE username = '$username'" и только где-то на странице 70 объясняется почему это была плохая идея.

Ты говорил про невозможность или детскость питона без веб фреймворка.

Ты профильтровал ключевое «В Web'е». И не в отношении Питона, а в целом.

Я, как раз, в теме пару раз отдельно отмечал, что Web — не основная ниша Python. В отличие от Ruby или PHP.

вот именно! А в Python, Ruby - ты сначала изучаешь язык (которые очень интересны сами по себе), потом изучаешь фреймворк(и), а уж потом начинаешь быдлокодить.

А что с по-ха-пэ? Oh shi!

Зы. Зачем в книжках описывать вещи, которые НЕЛьЗЯ делать?

Может быть сразу стоило бы написать, что НЕЛьЗЯ использовать напрямую встроенные функции по-ха-пэ, а только обьекто-ориентированную обертку?

А так - мы плодим кучу говнокода. С которым хрен знает, что нужно делать.

Зы. Вы не заметили, что книги по рефакторингам, юнит-тестам, хорошему стилю оформления кода, BDD и т.п. выпускаются сначала для Java, ну и потом для Ruby/Python (а теперь уже JavaScript/Node.js).

А хде по-ха-пэ? PHP Best practices? Testable PHP? PHP: The Good Parts? Refactoring to Patterns: PHP Edition? Refactoring: Improving the Design of Existing Code, PHP Edition?

Нет, не слышали. Зачем это нужно в вордпрессе?

WAT? И у тебя 4 звезды? Это в каком классе ты регистрировался на ЛОРе? В старшую школу уже перешёл хоть или ещё в средней? Сообщение уровня хабрабыдлятни.

сам удивляюсь, как такая толстота пролезает. звезды видимо.

а теперь уже JavaScript/Node.js

пока такую книгу напишут, она и протухнуть успевает.

функциональный стиль вместо ооп — так работает быстрее

Ещё в советские времена на калькуляторах программируемых учили — «не экономьте одну команду, экономьте сразу 50». На процедурном программировании в PHP можно выиграть процентов 10-20-30 производительности (смотря как заморочиться). На объектом программировании можно с теми же затратами реализовать на порядки более сложную логику и обеспечить выигрыш в скорости где-то в разы, где-то — на порядки.

да ну троллил же я )