Тред удивительных историй просто :)

Also, демократия под дулом пистолета это, конечно, да :}

Свобода - это самостоятельная высшая ценность. Она не нуждается в обосновании полезностью. Можно лишь ограничивать её при прямом вреде другим.

Пойдём дальше: пусть эта информация будет доступна не только спецслужбам, а вообще всем, и что?

Ничего плохого, если человек согласен.

а что вы хотели от треда с таким названием?

Свобода - это самостоятельная высшая ценность.

отлично. 1) что такое свобода 2)с чего бы она в этой формулировке высшая ценность ?

вот вики говорит, что «свобода — это закреплённая в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.).»

Отсюда проистекает, что приватность к свободе не имеет прямого отношения.

В рабство пройди :}

Уже предлагали?

http://www.devhax.eu/butthurt.php

1) Я не справочная. 2) Человек обречен на свободу. Животное - служить хозяину.

Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.

прошёл. и причём тут видеокамеры?

Это зависит от общественного договора. Конституция и законодательство - лишь результат.

А как-же рекламодатели? Их, судя по поставленным условиям, тоже не будет существовать? Вот они-то больше всех и развернутся на доступной информации.

При свободе, няша. Я же говорю, ты непрошибаем :}

Вот они-то больше всех и развернутся на доступной информации.

да ради бога. может, я в коем-то веке начну релевантную рекламу получать.

да, да видеокамеры сделают граждан рабами, я понял

Там речь была про свободу, не включай дурака. Но таки да, сделают. Подумай, почему :}

Общественный договор гласит, что свобода — это возможность поведения а раз так, то защита от слежки никак не защищает вашу свободу с одной стороны, но с другой стороны, нарушает естественное право других людей за вами наблюдать.

В первую очередь ты её будешь получать, а релевантная или нет решат другие.

Почему

почему? если каждый имеет право наблюдать за каждым?

ок. я её и так получаю. ничего не изменится.

А я не полчаю и не хочу получать, особенно, без собственного желания, я, вероятно, преступник.

А я не полчаю

не верю. либо у вас настроены блокировщики рекламы, что вам, в любом случае, сделать никто не запретит.

Общественный договор гласит то, какие ценности люди устанавливают значимыми и готовы отстаивать. Если для тебя право следить за всеми важнее защиты от слежки, то отстаивай его, в чем проблема? Любителей лизания мусорского сапога много.

Смартфона, который отвечал бы 3 пунктам: 1)Свободный; 2)2 SIM карты; 3)Современные возможности не существует.

Вот охреневшие рожи - шикарный свободный смартфон им подавай в то время, когда нормальной простой свободной мобилки в продаже не существует.

Общественный договор гласит то, какие ценности люди устанавливают значимыми и готовы отстаивать.

прежде всего это всегда право на жизнь. а отстаивать его легче при тотальной слежке всех за всеми, да => общественный договор всегда будет против тех, кому есть, что скрывать

Ссылка на несусветную чушь

между прочим, за границей, слежка спецслужб за гражданами куда более развита, а самое главное, слежка граждан друг за другом и то самое «стукачество», против которого с таким негодованием выступает оратор по ссылке. и это, наверное, правильно, ведь как иначе защищать людей от бандитов?

добро пожаловать в реальность нео

ну а я нарушаю закон, и туда не собираюсь отправляться, поэтому как и все против спецслужб и тотальной слежки

Почему в ЭТОЙ СТРАНЕ секурность унылая? (комментарий)

прежде всего это всегда право на жизнь

Нет. Я бы предпочел жить в обществе, где есть убийства, чем в обществе, где нет свободы.

слежка граждан друг за другом

Носит ограниченный характер.

Вообще, твои утопические взгляды на ненужность приватности реализуемы только технической стороной. Если когда-нибудь изобретут устройство, позволяющее посмотреть как в телевизоре любое событие, произошедшее в любое время, в любом месте, и оно будет доступно для всех, то исход споров будет до определённой степени предрешен. А так, что дядя майор может читать письмо Пупкина, а Пупкин майорово - нет, то сиё есть слишком опасное явление. Опаснее терроризма и мафии, ибо с легкостью прикрывается общественным благом.

люди моментально вышли бы на улицы протестовать
и закон бы отменили

какой наивный

хоть один из вышеотметившихся осилит озвучить непротиворечивый ответ этот на вопрос. хотя не, не интересно: заранее ясно, что не осилит никто.

Какой пафосный. Тут даже осиливать нечего.

Причина то одна и та же везде: люди не желают жертвовать удобством ради безопасности.
На вопросы вклада ЭТОЙ СТРАНЫ вы там как нибудь уже сами ответы найдите, у вас срок побольше моего будет.

с коммерческой тайной что предлагаешь делать? или на бизнес твоя «отмена приватности» не распространяется?

и что ты пытаешься мне этим сказать?

он наивно полагает, что нельзя в демократической стране пропихнуть неудобный закон, предварительно запудрив электорату мозги карманными СМИ.

где нет свободы.

наоборот. свобода есть — делайте всё, что не вредит другим, и + к этому вам ещё и даруется свобода наблюдать за каждым. а приватность — это урезание вашей Свободы следить за тем, за кем вам хочется.

Если когда-нибудь изобретут устройство, позволяющее посмотреть как в телевизоре любое событие, произошедшее в любое время, в любом месте, и оно будет доступно для всех, то исход споров будет до определённой степени предрешен.

мы, в XXI веке, называем это удивительное устройство видеокамерой http://www.tvway.ru/index.php?file=12621

ну тогда, могу лишь добавить, что поскольку эта страна по объективным параметрам ни разу не демократична (хотя лично я считаю это нормальным) то он наивен в квадрате

мы, в XXI веке, называем это удивительное устройство видеокамерой

видеокамера не позволяет просмотреть любое событие в любое время

к этому вам ещё и даруется свобода наблюдать за каждым

вообще, неприкосновенность частной жизни и жилища ни разу не коррелируют с тем, что ты тут написал. и да, возможность наблюдать за потенциальной жертвой - это очень хорошая помощь преступникам

с коммерческой тайной что предлагаешь делать?

давайте на примере, вот я, в условиях отмены приватности узнал информацию (какую например?), бывшую ранее коммерческой тайной и что?

«Раскрытия ими какой именно информации нам с вами стоит опасаться?» был мой вопрос, а вы ответили на другой.

нечестные победы в конкурентной борьбе, промышленный шпионаж узаконен, все, что крупнее ларька с апельсинами - прогорит. нормально?

позволяет, если пишет на жёсткий диск

возможность наблюдать за потенциальной жертвой - это очень хорошая помощь преступникам

как это им поможет, например?

узнать точно, когда ты свалил в отпуск, чтобы вынести все из квартиры? ну да, совсем не поможет, ты прав, мой наивный друг

Тебе что, "мою войну" процитировать?

Твоя мечта просто

Министр здравоохранения России Вероника Скворцова пообещала, что в течение двух лет российские врачи смогут работать с населением удаленных деревень по скайпу.
Как сообщает ТАСС, Скворцова отметила, что сейчас в России 83 тысячи населенных пунктов с населением менее 100 человек. Из-за нехватки кадров обеспечить их постоянной медицинской помощью на местах невозможно.
В связи с этим до каждого населенного пункта планируется протянуть оптоволокно, что позволит их жителям выходить в интернет. В итоге врачи смогут хотя бы общаться с пациентами через Skype.

промышленный шпионаж узаконен

а толку, если патенты никто не отменял, а их нарушение будет тут же пресекаться, ибо все за всеми следят и теперь точно знают, кто скопипастил, а кто — нет.

ок вот тебе задача в твоей утопии, ты говоришь что если бы всем была доступна информация обо всех и были бы идеальные законны в обществе не было бы преступлений, а как быть с маньяками, кто нибудь воспользуется это информацией выследит тебя и убьёт и ему будет похрен накажут его или нет. это первый вопрос второй - если этот маньяк решит пойти дальше и погулять на последок и соберёт кровавый урожай и будет использовать технологии «подсматривания» чтобы не быть пойманным полицией или не быть пойманным достаточно долго чтобы успеть побольше поубивать, предлагаешь тогда сделать членов полиции не подсматриваемыми?

чтобы вынести все из квартиры?

а куда? сбыть это не выйдет, да и не успеют: «накроют» на следующий же день. что интересно, вебкамеру поставить и следить за вашей квартирой удалённо возможно прямо сейчас и стоит сия радость копейки.

ничто не мешает перехватить переговоры с ключевым клиентом, например. многие вещи не патентуются, но составляют коммерческую тайну. почему, можешь мне рассказать?

а как быть с маньяками, кто нибудь воспользуется это информацией выследит тебя и убьёт и ему будет похрен накажут его или нет

он и сейчас это может осуществить. подсказка: маньяки обычно не выслеживают конкретных жертв, в лучшем случае, конкретный типаж, поэтому наличие/отсутствие вебкамер повсюду ничего не изменит. но, с другой стороны, маньяки, в силу объективных причин не убивают, обычно, людей пачками за раз, а значит, того же Чикатилло, или битцевского маньяка поймали бы гораздо быстрее.

и будет использовать технологии «подсматривания» чтобы не быть пойманным полицией

как, например?