LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

 , ,


0

3

Многие согласятся, что Иксы фактически не развиваются и давно устарели. Да, ими можно пользоваться, это уже привычно.
Тем не мненее, они нагружают ЦП, при этом достаточно стары и ограничены.
По сути, несколько лет назад иксам вообще не было альтернативы, но сейчас есть (на словах, по крайей мере) разработка Mir. Сейчас есть попытка введения Wayland (например в Федоре).
В каком дистрибутиве быстрее всего стоит ожидать замену иксов? Каковы ваши ожидания?

но сейчас есть (на словах, по крайей мере) разработка Mir

вот именно - на словах. Mir существует только на словах и во влажных снах Canonical.
Wayland готов и является полноценной альтернативой X11. уже сейчас можно нажатием одной кнопки запустить GNOME под Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org.

Lincor
()
Последнее исправление: Lincor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lincor

Wayland готов и является полноценной альтернативой X11.

За 8 лет как он появился им кроме вас кто-то ещё пользовался?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Lincor

А начиная с F23 GNOME будет полностью работать поверх Wayland по умолчанию: и GDM, и пользовательская сессия.

carasin ★★★★★
()

Wayland готов, и работает. Все проблемы с Wayland, которые имеются сейчас, это в основном проблемы приложений.

GNOME 3 уже сейчас готов для вяленого, и работает на нём. Единственный баг который например, мне, мешает им пользоваться, это баг с раскладкой, если приложение запущено через Xwayland.

Firefox и Libreoffice недавно запустили полностью под вяленым. Но пока лишь dev-версии.

GTK3 имеет бекэнд для вяленого, и все программы использующие должны работать под ним без проблем. Qt5 уже тоже имеет модули для вяленого. kwin тоже недавно портировали на вяленый...

Короче, где-то к релизу 25-26 фидоры иксами будут пользоваться лишь староверы, и хейтеры. Хотя хз, есть ли у вяленого хейтеры. Пока таковых не видел.

nexfwall ★★★★
()

На десктопах ещё не скоро ждать, а так и то и другое есть и работает

ya-betmen ★★★★★
()

Вейланд скоро допилят (расслабься и жди. Когда его допилят в интернете будет столько воплей, что этот факт ты не пропустишь)
Мир скоро сдохнет (его Каноникал разрабатывал. Так что участь была предрешена ещё до начала работ)
А иксы просто работают.

Stahl ★★☆
()

Когда nvidia выпустит свой блоб для работы с вяленым (а они обещают) - иксокапец наступит.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

GNOME под Wayland без каких-либо регрессий

А можно вылечить проблему в приложениях на мёртвых тулкитах вроде GTK2 и Qt4 - что раскладка в окне переключается только после того, как окно потеряет и обретёт фокус? Очень хочется пользоваться, только этот баг(?) мешает.

fludardes ★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Wayland готов и является полноценной альтернативой X11. уже сейчас можно нажатием одной кнопки запустить GNOME под Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org.

Кроме того что он не запускается под VM, не запускается с nvidia-блобами и т.п.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

без каких-либо регрессий в сравнении с X.org

uh-huh uh-huh, um, yeah (c). Сам-то пробовал?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от invy

Посмотреть можно на любом открытом драйвере. Правда почему в нем не работает core context, из-за чего пришлось компилять иксы.

steemandlinux ★★★★★
()

Как мне показалось, Wayland работает с nouveau шустрее, чем X.

PS. GT 650M

Deleted
()
Ответ на: комментарий от nexfwall

Wayland готов, и работает. Все проблемы с Wayland, которые имеются сейчас, это в основном проблемы приложений.

Что нужно будет сделать мне, что бы без танцев с бубном перейти на wayland, если я использую Notion в качестве WM?

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Когда nvidia выпустит свой блоб для работы с вяленым (а они обещают) - иксокапец наступит.

Значит пользователи с legacy-картами не смогут опробовать всю мощь wayland :(

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CatsCantFly

Это не его проблемы, а ведоров железа и авторов VM

Эти проблемы в итоге выливаются в проблемы пользователей. А им глубоко насрать, кто конкретно виноват.

andreyu ★★★★★
()

Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

Всё ещё не нужно

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

Т.е. Можно полностью удалить все Х билиотеки?

Или все-же Вэйланд в данный момент просто тонкая прослойка поверх Х?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Иксовые проги запускаются через Xwayland. Пока немного софта перевели на вяленого. Потому GNOME и его прикладной софт будут нативными, а вот для остального будет Xwayland.

тонкая прослойка поверх Х

Wayland сам по себе.

Sunderland93 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org

И как он себя поведет на говне мамонта, без поддержки OpenGL ES?

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BeerSeller

llvmpipe работает с wayland

Небось даже через llvmpipe окошки будут отображаться быстрее, чем в иксах.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Так от проца зависит. В основном карты «ГМ» находятся насерверах. Где проц довольно шустрый. А иногда gui там нужен. Из-за oracle, например.

BeerSeller ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

Установить оконный менеджер, который поддерживает Wayland. Например gnome-shell.

Ну может я не то слово использовал. Не «приложения», а «программы». Вот и всё.

nexfwall ★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Я ж KDE'шник ;) Но live'ы с GNOME'ом периодически пробую. Могу сказать, что ВР.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Нет, в случае запуска X'овых приложений xwayland — это прослойка поверх Wayland.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

я держу их для SDL2 (у них всё как-то плохо с поддержкой wayland) и ещё пары приложений.

i_gnatenko_brain ★★★★
()

фактически не развиваются и давно устарели

а вам надо чтобы каждый день новые фичи, да?

Ты как часто видишь, чтобы люди грейдили дверную ручку? Её же редко грейдят. Так что, это теперь значит, что она УСТАРЕЛА?

Некоторым вещам НЕ надо изменений, только лишь багфиксы. И Xorg - одна из таких.

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от reprimand

как насчёт работы Alt-Shift-somekey если у иксов настроен Alt-Shift для переключения языка? никто это не фиксит и не будет. А проблема отпугивает пользователей.

i_gnatenko_brain ★★★★
()
Ответ на: комментарий от nexfwall

Установить оконный менеджер, который поддерживает Wayland. Например gnome-shell.

А он умеет управлять окнами? Пока ничего лучше ion3/notion не сделали.

andreyu ★★★★★
()

Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

Есть такие неживые «жерты абортоа» которых круппы некромантов пытаются оживить чтобы с их помощью захавать всех вокруг. Лопатой этим проектам надо настучать если из ямы полезут и землёй прикопать.

Многие согласятся, что Иксы фактически не развиваются и давно устарели. Да, ими можно пользоваться, это уже привычно.

Ещё как развиваются - регулярно ломаются АПИ иксов и ведра. Попробуй собрать проприетарный драйвер не на тех иксах и ведре, сразу получишь ошибку компиляции.

Тем не мненее, они нагружают ЦП,

0-2% при чтении лора, это ну оооочень много.

при этом достаточно стары и ограничены.

А если установишь мир с вяленым то на экране станут неограниченно танцевать молодые гейши?

Сейчас есть попытка введения Wayland (например в Федоре).

А ты думал федора совсем бесплатна? Нет, за использование ОС надо подрабатывать в опытах дизайнеров над людьми.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nexfwall

Короче, где-то к релизу 25-26 фидоры иксами будут пользоваться лишь староверы, и хейтеры.

Ты так уверен что к этим релизам федоры успеют нормально допилить пятые кеды? А без нормального ДЕ этот десктопный дистр пусть используют фанаты тестинга.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CatsCantFly

Это не его проблемы, а ведоров железа и авторов VM

Почему-то здесь вспоминается Реакт ОС, там тоже «не его проблемы».

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Наборот, X - жирноватая прослойка поверх wayland. Wayland работает поверх ядра, прослойкой поверх X он будет, только если ты зачем-то так захочешь.

Ivan_qrt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ivan_qrt

Наборот, X - жирноватая прослойка поверх wayland.

У вас Х работает поверх Wayland?
Крутота просто!

Wayland работает поверх ядра

Суперкрутота!!!

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.