Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

но сейчас есть (на словах, по крайей мере) разработка Mir

вот именно - на словах. Mir существует только на словах и во влажных снах Canonical.
Wayland готов и является полноценной альтернативой X11. уже сейчас можно нажатием одной кнопки запустить GNOME под Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org.

Wayland готов и является полноценной альтернативой X11.

За 8 лет как он появился им кроме вас кто-то ещё пользовался?

А начиная с F23 GNOME будет полностью работать поверх Wayland по умолчанию: и GDM, и пользовательская сессия.

Wayland готов, и работает. Все проблемы с Wayland, которые имеются сейчас, это в основном проблемы приложений.

GNOME 3 уже сейчас готов для вяленого, и работает на нём. Единственный баг который например, мне, мешает им пользоваться, это баг с раскладкой, если приложение запущено через Xwayland.

Firefox и Libreoffice недавно запустили полностью под вяленым. Но пока лишь dev-версии.

GTK3 имеет бекэнд для вяленого, и все программы использующие должны работать под ним без проблем. Qt5 уже тоже имеет модули для вяленого. kwin тоже недавно портировали на вяленый...

Короче, где-то к релизу 25-26 фидоры иксами будут пользоваться лишь староверы, и хейтеры. Хотя хз, есть ли у вяленого хейтеры. Пока таковых не видел.

На десктопах ещё не скоро ждать, а так и то и другое есть и работает

Вейланд скоро допилят (расслабься и жди. Когда его допилят в интернете будет столько воплей, что этот факт ты не пропустишь)
Мир скоро сдохнет (его Каноникал разрабатывал. Так что участь была предрешена ещё до начала работ)
А иксы просто работают.

Когда nvidia выпустит свой блоб для работы с вяленым (а они обещают) - иксокапец наступит.

GNOME под Wayland без каких-либо регрессий

А можно вылечить проблему в приложениях на мёртвых тулкитах вроде GTK2 и Qt4 - что раскладка в окне переключается только после того, как окно потеряет и обретёт фокус? Очень хочется пользоваться, только этот баг(?) мешает.

Wayland готов и является полноценной альтернативой X11. уже сейчас можно нажатием одной кнопки запустить GNOME под Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org.

Кроме того что он не запускается под VM, не запускается с nvidia-блобами и т.п.

без каких-либо регрессий в сравнении с X.org

uh-huh uh-huh, um, yeah (c). Сам-то пробовал?

Это не его проблемы, а ведоров железа и авторов VM

А в итоге это делает wayland непригодным даже «для посмотреть» :(

этот баг что ли? у меня он и под иксами проявляется. вряд ли его можно вылечить без основательной правки исходников.

Посмотреть можно на любом открытом драйвере. Правда почему в нем не работает core context, из-за чего пришлось компилять иксы.

Как мне показалось, Wayland работает с nouveau шустрее, чем X.

PS. GT 650M

Fedora 23

Wayland готов, и работает. Все проблемы с Wayland, которые имеются сейчас, это в основном проблемы приложений.

Что нужно будет сделать мне, что бы без танцев с бубном перейти на wayland, если я использую Notion в качестве WM?

Когда nvidia выпустит свой блоб для работы с вяленым (а они обещают) - иксокапец наступит.

Значит пользователи с legacy-картами не смогут опробовать всю мощь wayland :(

Это не его проблемы, а ведоров железа и авторов VM

Эти проблемы в итоге выливаются в проблемы пользователей. А им глубоко насрать, кто конкретно виноват.

Wayland готов и является полноценной альтернативой X11.

В сетевую прозрачность он умеет? Нет. О какой «полноценной замене» тогда речь?

Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

Всё ещё не нужно

Spice натягиваешь сверху и скачешь от радости.

Mir существует только на словах

Каждый день эти «слова» на своём смартфоне вижу.

Олсо по сабжу. Загрузи образ на флешку и сам на посмотри на новый и дивный Mir http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-desktop-next/daily-live/current/

Т.е. Можно полностью удалить все Х билиотеки?

Или все-же Вэйланд в данный момент просто тонкая прослойка поверх Х?

Иксовые проги запускаются через Xwayland. Пока немного софта перевели на вяленого. Потому GNOME и его прикладной софт будут нативными, а вот для остального будет Xwayland.

тонкая прослойка поверх Х

Wayland сам по себе.

Wayland без каких-либо регрессий в сравнении с X.org

И как он себя поведет на говне мамонта, без поддержки OpenGL ES?

llvmpipe работает с wayland

llvmpipe работает с wayland

Небось даже через llvmpipe окошки будут отображаться быстрее, чем в иксах.

Так от проца зависит. В основном карты «ГМ» находятся насерверах. Где проц довольно шустрый. А иногда gui там нужен. Из-за oracle, например.

Установить оконный менеджер, который поддерживает Wayland. Например gnome-shell.

Ну может я не то слово использовал. Не «приложения», а «программы». Вот и всё.

Можно. GNOME работать будет. Как с приложениями — ХЗ.

GNOME 3
Firefox и Libreoffice ... dev-версии
GTK3
Qt5 ... модули

xbill и twm, я так понимаю, не запустятся? Тогда ненужно.

GNOME работать будет.

Т.е. Не пробовали.
Ясно.

Wayland сам по себе.

В случае запуска приложений с Х вэйланд это прослойка поверх Х

ЕМНИП, carasin пользуется KDE.

А вот у меня GNOME прекрасно работает под wayland. причём не только он сам.

Я ж KDE'шник ;) Но live'ы с GNOME'ом периодически пробую. Могу сказать, что ВР.

Нет, в случае запуска X'овых приложений xwayland — это прослойка поверх Wayland.

Т.е. Х и Х вэйланд у вас нет?

Навряд ли прям сразу. Wine прибит к X'ам ;)

я держу их для SDL2 (у них всё как-то плохо с поддержкой wayland) и ещё пары приложений.

фактически не развиваются и давно устарели

а вам надо чтобы каждый день новые фичи, да?

Ты как часто видишь, чтобы люди грейдили дверную ручку? Её же редко грейдят. Так что, это теперь значит, что она УСТАРЕЛА?

Некоторым вещам НЕ надо изменений, только лишь багфиксы. И Xorg - одна из таких.

как насчёт работы Alt-Shift-somekey если у иксов настроен Alt-Shift для переключения языка? никто это не фиксит и не будет. А проблема отпугивает пользователей.

Установить оконный менеджер, который поддерживает Wayland. Например gnome-shell.

А он умеет управлять окнами? Пока ничего лучше ion3/notion не сделали.

Как обстоит дело с Wayland / Mir и т.п.?

Есть такие неживые «жерты абортоа» которых круппы некромантов пытаются оживить чтобы с их помощью захавать всех вокруг. Лопатой этим проектам надо настучать если из ямы полезут и землёй прикопать.

Многие согласятся, что Иксы фактически не развиваются и давно устарели. Да, ими можно пользоваться, это уже привычно.

Ещё как развиваются - регулярно ломаются АПИ иксов и ведра. Попробуй собрать проприетарный драйвер не на тех иксах и ведре, сразу получишь ошибку компиляции.

Тем не мненее, они нагружают ЦП,

0-2% при чтении лора, это ну оооочень много.

при этом достаточно стары и ограничены.

А если установишь мир с вяленым то на экране станут неограниченно танцевать молодые гейши?

Сейчас есть попытка введения Wayland (например в Федоре).

А ты думал федора совсем бесплатна? Нет, за использование ОС надо подрабатывать в опытах дизайнеров над людьми.

Короче, где-то к релизу 25-26 фидоры иксами будут пользоваться лишь староверы, и хейтеры.

Ты так уверен что к этим релизам федоры успеют нормально допилить пятые кеды? А без нормального ДЕ этот десктопный дистр пусть используют фанаты тестинга.

Это не его проблемы, а ведоров железа и авторов VM

Почему-то здесь вспоминается Реакт ОС, там тоже «не его проблемы».

Наборот, X - жирноватая прослойка поверх wayland. Wayland работает поверх ядра, прослойкой поверх X он будет, только если ты зачем-то так захочешь.

Наборот, X - жирноватая прослойка поверх wayland.

У вас Х работает поверх Wayland?
Крутота просто!

Wayland работает поверх ядра

Суперкрутота!!!

У вас Х работает поверх Wayland?

Да, бывает иногда.

У вас Х работает поверх Wayland?

Да, бывает иногда.

Вы бы осторожнее с веществами