Wayland, Mir и оконные менеджеры

Насколько я понимаю, Mir это чисто убунтовская разработка, и запуск вне Ubuntu не предполагается. Это так?

Так же, как и Unity. Но юнити и в самой-то убунте мало кому нужно.

Теперь вопрос: какие оконные менеджеры работают под этими штуками?

KWin вроде уже чего-то умеет под вяленым, пилить поддержку Mir они не собираются, более того, у них от этого мира баттхёрт. Под миром разве что Metacity, или что там в Unity используют.

Все мы знаем, что иксы, какими бы они ни были теплыми, ламповыми, давно устарели (без обид...).

Нет, просто разработчики иксов - криворукие макаки.

Kwin и Metacity/Mutter это конечно хорошо, но меня интересуют именно самостоятельные оконные менеджеры, которые умеют без других приложений DE. Вроде Openbox, DWM, IceWM и другие.

Mir - ненужный велосипед, разработчики которого не осилили Wayland и нашли в нем фатальный недостаток.

под Wayland оконных менеджеров не бывает, бывают композиторы. написание композитора Wayland - задача нетривиальная, ведь композитор - еще и дисплейный сервер. все эти тучи никому ненужных WM никогда не смогут стать композиторами, их авторы не осилят. останутся лишь сильнейшие игроки.

криворукие макаки

Не в этом дело:) иксы почти без существенных изменений уже почти 30 лет. Это сродни тому, что запускать обычный MS-DOS без надстроек на современных компьютерах...

их авторы не осилят. останутся лишь сильнейшие игроки.

Похоже все снова сводится к тому, чтобы прекратить так называемый «зоопарк», а точнее кунсткамеру:)

Unity 8, та, которая поддерживает Mir, не нуждается в Metacity/Compiz, она сама по себе композитор/оконный менеджер.

нет, это лишь побочный эффект от минималистичности Wayland. на композиторы взваливается множество задач, ранее выполняемых иксами. тем не менее, большая часть функциональности иксов остается ныне ненужной, поэтому Wayland лучше.

Спасибо:) а Wayland сейчас в юзабельном состоянии или не доработан еще?

вполне юзабельно, вот в телефонах уже юзается, а вот для десктопа полностью рабочих композиторов/оконных менеджеров пока нету.

Если тебе просто на посмотреть, то есть Rebecca Black OS, а если по-нормальному использовать, то жди федору 21 в октябре-ноябре, там уже обещают работоспособный гном 3 с вайландом.

запуск вне Ubuntu не предполагается

у тебя дцп?

Wayland как протокол+2 библиотеки (а это весь Wayland) готов. вменяемого композитора еще нет: Weston - это прототип и никогда не будет юзабельным. не думал, что когда-нибудь скажу это, но ставь кеды. а я лучше подожду, когда Mutter станет работать без XWayland - гномософт весь уже портирован.

лол, и у тебя дцп
эпидемия?

Прошу прощения за нубовопрос, но XWayland ведь нужен чтобы приложения, написанные для иксов запускать?

да. Mutter вроде переписывают уже, очень надеюсь, что в 3.14 гноме уже будет.

, но ставь кеды

они пока под вяленым без исков не работают. Полную поддержку в следующем релизе обещают(5.1), тобишь в конце осени.

иксы почти без существенных изменений уже почти 30 лет.

Нифига подобного. Изменения были и многие довольно таки существенны. Проблема в том, что разработчики при этом всём пытались оставить обратную совместимость, в результате чего иксы сейчас напоминают луковицу из костылей. Плюс всякие «несущественные мелочи», вроде чудовищного дублирования кода, кучи багов и т.п.

Кстати, чтобы ты не расслаблялся, wayland пилят практически те же чуваки ;)

Помойму, кто-то, не будем показывать пальцем на ТСа, уже третий тред подряд толсто вбрасывает

а, значит, и они? отлично, я-то расстраивался, что гном отстает!

Ну вот:( я просто задал интересующие меня вопросы, а я, оказывается, тролль:(

иксы почти без существенных изменений уже почти 30 лет.

GLX, DRI - несущественные изменения?

Но основа-то все равно древняя, нет?

DRI к иксам отношения не имеет. пилили его ради иксов, чтоб это УГ не от рута запускалось, да.

Plasma 5 completes the migration of the Plasma workspace to QtQuick. Qt 5's QtQuick 2 uses a hardware-accelerated OpenGL(ES) scenegraph to compose and render graphics on the screen. This allows offloading computationally expensive graphics rendering tasks onto the GPU which frees up resources on the system's main processing unit, is faster and more power-efficient. Internal changes in the graphics compositor and underlying Frameworks prepare support for running on Wayland, which is planned for an upcoming release.

http://kde.org/announcements/plasma5.0/index.php?site_locale=en

не от рута

$ ps axu | grep X
root      2608  2.0  0.7 190324 28120 tty7     Ss+  июл29  23:59 /usr/bin/X11/X -nolisten tcp -auth /var/run/slim.auth vt07

$ ls -l /usr/bin/X
-rwsr-sr-x 1 root root 10104 апр  1 13:24 /usr/bin/X

это, видимо, DM так сделал. startx работает от обычного пользователя, благодаря DRI.

иксы почти без существенных изменений уже почти 30 лет.

Ну вобще с той ламповой поры добавилось много расширений. Так что ты какую-ту фигню сейчас сказал. С другой сторный при всех криках о модности и рулезности в течении уже несколких лет (и да, 10-ок скоро :)) он не стал рабочим даже в известной своей экстремистской новизной Fedor-e. Не говоря уж о всех прочих.

ну и бред. вяленый молод, ему, ЕМНИП ~5 лет. и он уже работает как часы везде, ждем годный композитор.

DRI - НЕХ для прямого доступа к видеокарте прямо из приложений. Рут тут не при чем.

а без DRI иксы выводят графику святым духом? я и сам не знаю, чем они выводят, но для этого рут нужен.

вяленый молод, ему, ЕМНИП ~5 лет.

5 лет = 1/6 от 30. И он еще нигде не стал базой.

и он уже работает как часы везде

DirectFB и прочие прочие то же. Но они также мало кому нужны.

ждем

Ну я про то и говорю 5 лет ждете и еще не дождались.

DRI? упрт? просто suid бит

DRI? упрт? просто suid бит

Ну я про то и говорю 5 лет ждете и еще не дождались.

ну ГТК и КуТэ уже поддерживают вяленого, а на эту осень заявили полную поддержку как разрабы кед, так и гнома. Так что скоро можно будет закапывать иксы.

нет, идиотушка. мы ждали релиза протокола. как только он завершился, все разработчики засуетились. все основные тулкиты портированы. композиторы портируют. все это началось около 2 лет назад, совсем недавно.

и да, лол, ты гордишься возрастом? знатный, ох, знатный некрофил.

какие оконные менеджеры работают под этими штуками?

Canonical уже демонстрировала работу всех популярных DE с приемлимой скоростью, через XMir. у Wayland пока только планы.

ну ГТК и КуТэ уже поддерживают вяленого,

Они заметь и DirectFB поддерживали. Нужно что бы его с слезами на глазах ждали разрабы blender-а и cad-ов. А этого пока не видно, по краней мере мне.

В бан некультурное быдло :))

нет. под XWayland тоже работают все основные DE.

это тебя бы в биореактор.

ну разрабы кед и гномов как раз и ждали этого. Как только тулкиты стали поддерживать вяленого, разрабы ДЕ сразу стали портировать свои ДЕ на него.

я не нашёл фактов запуска XFCE и LXDE.

mutter и под XWayland'ом не работает, а вот mutter-wayland существует уже довольно давно, правда заработать я его заставить не смог...

mutter-wayland работает под XWayland.

Ничего там под xwayland'ом не работает, xwayland - прослойка для запуска отдельных приложений, DE под ним работать не сожет даже теоретически.

разве?

да. гугли.

https://wiki.archlinux.org/index.php/wayland#GNOME

а сколько лет языку Си, знаете?