LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Инопланетяне и телекоммуникации

 , ,


0

3

Здравствуйте, мои дорогие любители связи и телекоммуникаций.

Всем известен фэйлоносный проект SETI. Который более чем за 50 лет существования не дал ничего из своих прямых целей.

Среди объяснений таких неудач наиболее часто упоминаются 2

1) Человечество существует, по некоторым оценкам десятки тысяч лет, по другим чуть ли не миллионы, но активно излучать можные радиосигналы начало чуть примерно 60 лет назад (радары, телерадиотрансляции и пр)

2) Инопланетяне могут использовать для телекоммуникаций не радиоволны, а, например, мощные лазеры или средства связи на совсем иных, не известных нам принципах.

Но я тут подумал: а почему мы считаем, что они вообще должны пользоваться телекоммуникациями? Тем более работающими в режиме OnLine. Каких-то 200 лет назад уплыть в Австралию и не иметь связи с точкой отправления было более чем нормой. Что если состояние «на линии» - это лишь короткий период истории человечества, вроде использования гужевой тяги, когда весь уклад жизни, инфраструктура и экономика крутились вокруг подачи жратвы и удаления экскрементов лошадков, ослов и мулов?

Что если инопланетяне не тщедушные умом существа вроде людей, которые не могут согласовать планы заинтересованных лиц на какой-либо смешной срок вроде недели, и вместо «алё, я тут всё переиграл, давай срывайся с места и становись жертвой моей непоследовательности» имеют согласованные расписания с заложенными в него отклонениями при наступлении различных событий? И всю свою информационную технологию построили не на увеличении скорости и пропускной способности канала, а на составление наиболее детальных и захватывающих наибольшее количество контактирующих лиц таблиц?

И, в том числе благодаря этим технологиям, они могут в межзвёздные полёты в которых связь посредством любой формы электромагнитных волн, как минимум, невозможна?

★☆☆

Что даст нам радиосигнал из космоса, кроме морального удовлетворения?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что даст нам радиосигнал из космоса, кроме морального удовлетворения?

Ещё $100 млн :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Общество от зачатков интеллекта до высокого уровня развития перешло за миг в рамках космического времени. Если сесть на обитаемую планету, то увидеть «индейцев» - минимальная вероятность. Будут или животные или хрен знает что на порядки старше нас. Мы сами не знаем что может быть, так как сами молоды.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вот это вот существует или нет

Реально. Доказано кучей наблюдений. И тёмная материя может быть чем-то аналогичным, но ненаблюдаемым.

Suigintou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А если запустить не пару-тройку, а сразу на пару-тройку терабайт, чтоб надолго хватило?
Как раньше, до безлимита.

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Типа того. Т.е. если мы запустим на корабле пару-тройку пучков света, каждый из которых будет квантово запутан с парой-тройкой пучков света на земле, то по исчезновению квантовой запутанности с одним из пучков, мы сообразим, что «кто-то кнопочку нажал», а если все сразу - наверное, корабль развалился.

не смущай человека. Не так работает «квантовая запутанность». Ты никогда не сможешь определить, перестали ли объекты быть «запутанными» или нет, если у тебя нет классического канала связи.

Sahas ★★★★☆
()

Здравствуйте, мои дорогие любители ...

прочитал и аж тепло на душе стало.

ymuv ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

есть мнение, что своего логического конца, т.е. переход в неживое состояние, общество достигает примерно с той же скоростью, что и уровня расцвета интеллекта. то бишь наибольшая вероятность застать планету без разумной жизни вообще. спасла бы массовость обитаемых планет и, что _важно_, несогласованность сроков существования разума на них. а вот это уже совсем фанатастика. потому, что физичесике условия на планетах диктуются этапами эволюции звезд.

conalex ★★★
()
Последнее исправление: conalex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

Как будто у кого-то на Земле сейчас есть на вооружении ракеты с термоядерными боеголовками, заточенные на поражение произвольной цели в космосе

Взять термоядерную боеголовку, нацепить на Р-7 , поставить дополнительные твердотопливные.

А вообще, у нас хоть и серийное производство ракет, но не массовое. В случае необходимости заниматься космической войной наша экономика может и не справиться.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Взять термоядерную боеголовку, нацепить на Р-7 , поставить дополнительные твердотопливные.

как у тебя всё просто

А вообще, у нас хоть и серийное производство ракет, но не массовое. В случае необходимости заниматься космической войной наша экономика может и не справиться.

ну да, за пару секунд (столько проходит от возможного обнаружения, например, астероида, до его врезания в Землю) точно не справится

Harald ★★★★★
()

Каких-то 200 лет назад уплыть в Австралию и не иметь связи с точкой отправления было более чем нормой

скорее не «уплыть», а «быть уплытым». Туда обычно просто так не отправляли. А вообще имхо если seti надеялась найти зеленых друзей умеющих в дальний космос и при этом юзающих радио с его пределом скорости, то затея была идиотской с самого начала

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Взять термоядерную боеголовку, нацепить на Р-7 , поставить дополнительные твердотопливные

твердотопливные кого? ступени или движки? и Р-7 слегка не на РДТТ если что, на кой хрен на нее твердые цеплять?

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

твердотопливные кого? ступени или движки? и Р-7 слегка не на РДТТ если что, на кой хрен на нее твердые цеплять?

Дополнительные ускорители работающие на тропосферном участке, позволяют сэкономить жидкое топливо и добиться большей дельты. (Да, я в Kerbal Space Program играл)

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну не для дальней связи же. Разве что в пределах планеты, максимум двух-трех

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

т.е. лучше использовать более галимое (энергетически) и плохо управляемое топливо? проще уже еще ступень с ЖРД накинуть

upcFrost ★★★★★
()
Последнее исправление: upcFrost (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

Остаётся вопрос нахрена космическим конкистадорам вообще заражённая чужеродной для них жизнью планета, если кругом миллионы стерильных с не меньшим количеством ресурсов?

cPunk ★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

т.е. лучше использовать более галимое (энергетически)

Зато устройство двигателя проще, дешевле.

плохо управляемое топливо?

Какое управление ещё на нижнем участке траектории? Их задача закинуть ракету на 7 км.

проще уже еще ступень с ЖРД накинуть

Можно и так конечно, но это дороже.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

Ну наро-о-о-о-д... Чуть что, сразу за ядерную дубинку хватаются! Этак вас инопланетянам вообще показывать нельзя, вы их перебьёте или напугаете, они потом Землю на всякие пожарные об Луну тюкнут, а как устаканится, заселятся потихоньку.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Бред какой. Единственный аргумент против сигналов - обнаруживается, что их источник или на Земле или на рядом.

След простой - электромагнитное излечение, которое не может быть результатом природных процессов.

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

а знаете что действительно пугает?

Да, ладно... Пугаться. У меня на этот счёт есть такое соображение. Раз Вселенная имеет начало во времени, то значит изначально в ней не было жизни и разума, но в какой-то момент и то и другое возникло, а значит, есть те, кому выпало быть самыми первыми.

Типа, мы смотрим в небо, ищем предтечей, а возможно надо лишь посмотреть в зеркало. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

там и так первая ступень торчит. Аэродинамика слетит нафиг

Как говорил Туполев, и кирпич полетит если тяга достаточная.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Как говорил Туполев, и кирпич полетит если тяга достаточная.

Кербалы, кстати, это не иллюзорно доказывают. Там порой такие кирпичи запускают. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

(Включая ценнника ышс!)

Вселенная создана для производства максимального количества разнообразных чёрных дыр. При других значениях констант, чёрные дыры были бы большой короткоживущей редкостью или их было бы мало, но они были бы слишком массивные. Таким образом жизнь -это побочный эффект от эффективного производства чёрных дыр.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vertexua

И еще в космосе овердохрена планет где можно жить и за твою попытку поселиться никто не возбугуртит и не начнет валить тебя в космосе термоядерными боеголовками.

Ксеноморфы тоже так думали. ;)

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cPunk

Остаётся вопрос нахрена космическим конкистадорам вообще заражённая чужеродной для них жизнью планета, если кругом миллионы стерильных с не меньшим количеством ресурсов?

смотря что для них ресурс.
Может они кайф ловят, когда очередную цивилизацию на ксенолинукс подсаживают? Пирамида маслоу, всё такое.

Anonymous ★★★★★
()

Не стоит вскрывать эту тему. Я серьёзно. Вы ещё молоды, у вас вся жизнь вперед.

jori
()
Ответ на: комментарий от jori

Не стоит вскрывать данную банку. Это не шпроты и даже не килька в томате. Это не то. Лучше поставьте обратно на полку и забудьте что писалось на этикетке.

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptah_alexs

Бгг. Ну, в общем, посоны с НАСА, на которых тут фалломорфируют, сказали что реальность херня, мультик. Потому предлагаю - бухать, колоться, заниматься сексом с несовершенолетними, потом, после смерти, проснемся такие

через 5 минут вокруг вас трехглазые инопланетяне вырывающие из ваших семипалых лап бальбулятор, спрашивают: — Ну как торкнуло? Не шняга? Стоит курить? Говори чё видел?

jori
()

А может им просто плевать? То есть, человечество всегда страдало антропоцентризмом, нам всегда казалось, что все должно крутиться вокруг нас. И, если существует другая разумная раса, то, узнав о нашем существовании, они должны немедленно явиться к нам для установления контакта или, на худой конец, для завоевания и порабощения. О варианте вида «они знают, но им чихать» мы даже думать не можем. Как это «чихать»?! На нас?! На великих и ужасных безволосых обезьян?!

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Если корабль развалится, запутанность нарушится, мы об этом узнаем.

Как, интересно?

Pythagoras ★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Кирпич можт и полетит, а ракета - это как минимум перегрузка, конструкция может не выдержать

Дополнительное воздушное сопротивление должно прийтись на дополнительные ускорители.

rezedent12 ☆☆☆
()

тщедушные умом существа вроде людей, которые не могут согласовать планы заинтересованных лиц на какой-либо смешной срок вроде недели

Сразу вспомнилось:

как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от atrus

Типа, мы смотрим в небо, ищем предтечей, а возможно надо лишь посмотреть в зеркало.

Увы, наше солнце слишком молодо для того, чтобы мы были первыми. Есть очень много более старых звёзд.

Pythagoras ★★
()

просто все адекватные цивилизации используют моментальную, не ограниченную физическими законами связь.

wakuwaku ★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вселенная создана для производства максимального количества разнообразных чёрных дыр.

Да, я в курсе. Тоже очень люблю этот момент. Хорошо проясняет голову от поползновений антропного принципа. :)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Попсовей Хокинга уж некуда... Ну и иже с ним там. Еще какую-нибудь «парадоксальную Вселенную». Но из современных ХЗ.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

ты хочешь сказать, что эффективный менеджмент заменил у инопланетян технарей? нуну

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

А, гугли «лямбда-член». Чтобы уравнения ОТО сходились, Эйнштейну пришлось добавить «отрицательную гравитацию». Но это позже «объяснили» кривизной пространства-времени и непонятно откуда взявшимся расширением Вселенной. «Темную» же материю выдумали, когда стали наблюдать вращение близких к нам галактик: если бы они состояли только из видимого вещества (звезды+газ), то были бы раз в 20 легче, чем наблюдается. Что это за НĒХ, никто сказать не может. Скорее всего, все объясняется тем, что Вселенная не только анизотропна, но еще и законы физики со временем меняются. Или же (тоже, кстати, вполне правдоподобное объяснение) способы измерения расстояний по Цефеидам, RR Лиры и т.п. — фуфло.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

ты хочешь сказать, что эффективный менеджмент заменил у инопланетян технарей? нуну

Почему бы и нет?

r_asian ★☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.