Физкультура в школе

Различных да, но, емнип, хотели ввести основы отдельной конкретной религии, без рассмотрения с нейтральной точки других направлений и отдельно атеизма и вести такой предмет предполагалось служителем соответствующего вероисповедания. Да пусть даже был бы курс по отдельной религии, но в виде факультатива в исключительно добровольном порядке.

То что хотели ввести - именно то что я описал, и с атеизмом в том числе. Чем закончилась драма не знаю, не следил.

Весьма сомнительное утверждение.

ну предложи альтернативу. помимо порки и денежных штрафов

Половину, не половину, но часть предметов давно пора попячить в факультативы и кружки, смотрите выше по треду

я тоже никогда не любил изо, музыку, хореографию или историю искусств, и мне они не особо пригождаются. я был бы рад, если б у меня была возможность на них забить. другим не нужны алгебра и геометрия. но в школьном возрасте нельзя сделать осознанный выбор, что тебе пригодится, а что - нет. в том числе потому, что хз, чем ты будешь через 10 лет заниматься

Вот, кстати, жва примера «совремонного» образования: Один «корешок», вызывающий меня поменять лампочку (это не шутка) и другой, самоделкин, который кувалдой раскрошил стену монолитки, да так, что у него, на 4 этаже пошла трещина наверх, через все перекрытия. От таких гениев рождает Европа!

Без грамоты и счёта ты паразит на теле общества. А вот без умения забидь гвоздь куча народа живёт и здравствует.

Можно поменять грамоту и гвозди местами и ничего не изменится.

Стоплюсов :)

Давай так, мухи отдельно - котлеты отдельно. Как варварская, пирато-империалистическая политика связана с успешностью образования?

Шта?

Стать такими же успешными вам может помешать только менталитет. У русских (ну вы понели) есть такие, идиотские черты

Aw jeez...

Без грамоты и счёта ты паразит на теле общества. А вот без умения забидь гвоздь куча народа живёт и здравствует.

без грамоты или счёта или умения забить гводь - ты хозяин, на котором будут паразитировать другие члены общества.

если ты при этом тоже на них паразитируешь - это называется симбиоз или, если перевести в термины социологии, общество.

ну предложи альтернативу. помимо порки и денежных штрафов

Порка и денежные штрафы - тоже не мотивация. Мотивация должна быть позитивной.

но в школьном возрасте нельзя сделать осознанный выбор, что тебе пригодится, а что - нет. в том числе потому, что хз, чем ты будешь через 10 лет заниматься

По факту в школьном возрасте всё равно приходится делать осознанный выбор. Потому что тупо дрейфуя по школьной программе ты не поступишь ни в один приличный ВУЗ, для этого требуется прилагать дополнительные усилия и расставлять приоритеты. Но текущая система этому скорее препятствует, чем способствует, осложняя жизнь всем.

Можно поменять грамоту и гвозди местами и ничего не изменится.

Нет.

Если люди, которых кормят руки и ноги, а не голова. И если бы их не было, то ты либо жил бы в говне, либо сам бы мёл дворы.

без грамоты или счёта или умения забить гводь - ты хозяин, на котором будут паразитировать другие члены общества.

Какой ты, к чёрту, хозяин, если ты беспомощен как слепой котёнок? А именно в этом положении оказываются люди без грамоты и счёта в современном мире. Они практически неспособны приносить кому-то пользу, даже при большом желании.

Порка и денежные штрафы - тоже не мотивация. Мотивация должна быть позитивной.

конкретнее

По факту в школьном возрасте всё равно приходится делать осознанный выбор. Потому что тупо дрейфуя по школьной программе ты не поступишь ни в один приличный ВУЗ, для этого требуется прилагать дополнительные усилия и расставлять приоритеты. Но текущая система этому скорее препятствует, чем способствует, осложняя жизнь всем.

тут возразить не знаю что, твой поинт ясен. но, опять же, предложи лучшую альтернативу, или хотя бы обоснуй её существование.

Если люди, которых кормят руки и ноги, а не голова. И если бы их не было, то ты либо жил бы в говне, либо сам бы мёл дворы.

Даже для того, чтобы мести двор, нужно уметь читать и считать.

Какой ты, к чёрту, хозяин, если ты беспомощен как слепой котёнок?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хозяин_(биология)

биологию тоже в список факультативов внесем?

Кое-как писать и считать дети ещё в детском саду умеют. А вычислять интегралы для подметания дворов или работы на стройке не нужно.

конкретнее

Конкретнее - в современной литературе по педагогике. Я недостаточно в теме для того, чтобы её развернуть.

но, опять же, предложи лучшую альтернативу, или хотя бы обоснуй её существование.

Да хотя бы американская система. Есть обязательные для всех базовые предметы и варианты по выбору, которыми надо набрать не меньше определённого количества часов. Главное - правильно составить программу.

Эм, ну да. С тригонометрией сталкивался, вешая спутниковую тарелку, вот недавно обнаружил, что рисование по HTML5 canvas и манипуляция изображением требует того же.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хозяин_(биология)

Мой вопрос в силе.

Кое-как писать и считать дети ещё в детском саду умеют. А вычислять интегралы для подметания дворов или работы на стройке не нужно.

А интегралы вычислять в школе и не учат.

Какой ты, к чёрту, хозяин, если ты беспомощен как слепой котёнок?

если не умеешь считать/писать, ты - прекрасный сочный кусок мяса, к которому с радостью присосется любой профессиональный паразит.

если не умеешь считать/писать, ты - прекрасный сочный кусок мяса

Мясо ещё нарастить надо. А для этого надо быть способным хоть на что-то.

Какой ты, к чёрту, хозяин, если ты беспомощен как слепой котёнок? А именно в этом положении оказываются люди без грамоты и счёта в современном мире. Они практически неспособны приносить кому-то пользу, даже при большом желании.

При чем из этого не следует что люди, владеющие грамотой и счётом, способны приносить пользу.

Я недостаточно в теме для того, чтобы её развернуть

зато достаточно в теме, чтобы критиковать текущее положение дел. не подумай, я не возражаю, твое право. просто конструктивная критика представляет больший интерес.

Да хотя бы американская система.

я с ней не знаком. не просвятишь? википаста:

По историческим причинам вопросы образования не упоминаются в Конституции, вследствие чего подразумевается, что им должны заведовать штаты. В США не существует строгих федеральных стандартов для программ учебных заведений

и какой конкретный штат имеешь ввиду?

Главное - правильно составить программу.

кто это будет делать? школьник? родители? минобр? отдельные учителя на местах? в любом варианте есть очевидные минусы

Мясо ещё нарастить надо. А для этого надо быть способным хоть на что-то.

мясо есть в каждом от рождения - и в прямом и в переносном смысле. если последнее вызывает сомнения, могу в качестве примера привести такие явления как работорговля, торговля детьми или проституция. даже на необученный кусок мяса, во всех смыслах, есть спрос.

При чем из этого не следует что люди, владеющие грамотой и счётом, способны приносить пользу.

И?

Правильно, гости из солнечной Молдовы тоже хотят кушать.

И?
Можно поменять грамоту и гвозди местами и ничего не изменится.

Лампочку вкрутить и гайку завернуть сможет любой

4.2 Ты ещё скажи «гвоздь вбить», чтобы совсем уж 4.2 было.

зато достаточно в теме, чтобы критиковать текущее положение дел.

Я, на самом деле, больше взгляды своей матери транслирую. Она 10 лет учителем проработала. Ушла в первую очередь из-за отвращения к школьной системе, терпение лопнуло.

я с ней не знаком. не просвятишь?

Я же описал в двух словах.

кто это будет делать? школьник? родители? минобр? отдельные учителя на местах? в любом варианте есть очевидные минусы

Обязательную программу и варианты для выбора - минобр. Индивидуальную - школьник вместе с родителями при помощи учителей.

я тоже никогда не любил изо, музыку, хореографию или историю искусств, и мне они не особо пригождаются

Музыку не слушаешь, танцы не танцуешь, сову^W рисунки не рисуешь и желания не имеешь. Ясно-понятно.

Нет. Без гвоздей можно приносить пользу, без грамоты - нет.

Музыку не слушаешь, танцы не танцуешь, сову^W рисунки не рисуешь и желания не имеешь.

музыку слушаю, но в остальном да. ты что-то хотел сказать?

Мясо ещё нарастить надо. А для этого надо быть способным хоть на что-то.

Всего лишь способным растить мясо. И откормить найдётся кому, и забить тоже.

Ну вот именно потому, что у тебя школа была паршивая (как у всех нас), ты и не танцуешь, и сову не рисуешь.

Без грамоты можно забивать гвозди. КО

А если сову рисую, а танцевать - только на лоре, тогда какой диагноз?

Обязательную программу и варианты для выбора - минобр

это и так сейчас есть. есть дефолтная программа, есть профильные.

Индивидуальную - школьник вместе с родителями при помощи учителей

школьник вместе с родителями при помощи учителей

ну а в том чисто гипотетическом случае, если консенсуса не наступит, решает кто? :)

Она 10 лет учителем проработала. Ушла в первую очередь из-за отвращения к школьной системе, терпение лопнуло.

я ее по своему личному, хоть и небольшому, опыту прекрасно понимаю.

как ни странно, хорошо было в 90-е, когда всем было пофиг, и люди с идеей могли попытаться ее воплотить, не испытывая серьезного сопротивления сверху

И откормить найдётся кому

Я и говорю - паразит.

правильно ли я тебя понимаю, что критерий непаршивой школы - если все ее выпускники через обязательно применяют в реальной жизни все знания-умения-навыки, положенные по образовательному стандарту? или это касается только перечисленных дисциплин?

Без грамоты можно забивать гвозди.

Лет сто назад было можно. Сейчас тоже, но уже не странах уровня России.

это и так сейчас есть. есть дефолтная программа, есть профильные.

Не то же самое.

ну а в том чисто гипотетическом случае, если консенсуса не наступит, решает кто? :)

В конечном итоге - родители, наверное. Опекунство, вся фигня.

как ни странно, хорошо было в 90-е, когда всем было пофиг, и люди с идеей могли попытаться ее воплотить, не испытывая серьезного сопротивления сверху

Именно в этот период она и работала. Было свободнее, чем сейчас, но всё равно клетка.

Без грамоты можно забивать гвозди. КО

кстати, возвращаясь к теме, знал одного действующего физрука, который прекрасно обходился без знания алфавита и навыков счета в пределах двадцати без калькулятора

это ли не пример? )

получается неплохая нагрузка и хорошее время он вряд ли покажет

ДЮСШ не осилил — давай досвиданья.

В конечном итоге - родители, наверное. Опекунство, вся фигня.

ну тогда применяем очевидные минусы варианта «решают родители» к твоей схеме. хотя участие преподов тут важное дополнение, лишь бы препод был достаточно мотивирован на пользу ребенка

Именно в этот период она и работала. Было свободнее, чем сейчас, но всё равно клетка.

я говорю на примере своего конкретного ОУ, которое существовало с начала 90-х до начала 00-х

подозреваю, что в 99% других мест все было не так сказочно, так как для реализации идеи нужны бабло и контакт с тем, кому малую часть этого бабла дать на лапу. а сейчас контроль построже

Ты же никогда не признаешься, что ты много раз хотел нарисовать сову, или пойти на танцы, но не смог, потому что школа тебя этому не научила.

ну тогда применяем очевидные минусы варианта «решают родители» к твоей схеме.

Сейчас все те же минусы в наличии, плюс ещё куча.

я говорю на примере своего конкретного ОУ, которое существовало с начала 90-х до начала 00-х

подозреваю, что в 99% других мест все было не так сказочно, так как для реализации идеи нужны бабло и контакт с тем, кому малую часть этого бабла дать на лапу. а сейчас контроль построже

Она работала обычным учителем математики в обычной школе. Какое там бабло...

школа должна учить, а не навязывать желания

Ты же никогда не признаешься

конечно, не признаюсь, как и во многом другом, что ты способен тут нафантазировать, но что не имеет отношения к реальности

вот мне из-за тебя щас сову научиться рисовать сразу захотелось

google://техника бега 1000м

в школе, ага. это часом не олимпийский резерв? В школе емнип надо было пробежать за 4:20 или около того. Тут техника не нужна, только дыхалка

Так в старшей школе его нет же.

Во первых ненавидеть всё своё, во вторых млеть перед всем западным

Это уже давно не в тренде, сейчас все вовсе наоборот.