LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Настоящая причина бедности.

 , ,


0

1

бедность – это не недостаток силы воли, ума, образования, целеустремленности (бедные зачастую как раз лучше всех знают, что бы хотели сделать со своей жизнью). Бедность – это недостаток денег. У людей нет денег – вот основная проблема бедности! Это звучит парадоксально, провокативно, немного наивно даже. Все больше социологических исследований указывают на то, что бедность, нехватка денег обусловливает принятие недальновидных решений. Это можно сравнить с поведением человека в условиях нехватки времени: когда человек спешит, у него сужается диапазон зрения и он скорее склонен принимать неразумные решения, решения, рассчитанные на краткосрочную перспективу. Интересно, что бедность делает с человеком то же самое. Бедные чаще влезают в долги, которые не могут выплатить, хуже воспитывают детей, едят более вредную пищу, что в долгосрочной перспективе стоит дороже. В краткосрочной перспективе это поведение кажется вполне оправданным, надо как-то выживать здесь и сейчас, но в долгосрочной перспективе это только преумножает проблемы.

Источник http://www.svoboda.org/content/article/26727915.html

А linux тут при том что среди его пользователей тоже есть бедные.

Ответ на: комментарий от KivApple

Найди мне бизнесмена, который получил начальный капитал в лотерее.

смотря что называть лотереей.

conalex ★★★
()

У людей нет денег

У людей из определенной прослойки населения или части социума нет денег. Так будет правильнее.
Им просто не попадают деньги из других слоёв.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Надёжная машина это средство производства и экономии времени.
Дорогой телефон позволяет держать большой список контактов, быстро ориентироваться в незнакомой местности и не терять время в пу тую в метро, а флудить на ЛОРе или сидеть в соцсетях. Последние могут помимо котов ещё и для организации работы использоваться.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SystemD-hater

Социальная структура предков человека довольно продолжительное время была иерархической. Иерархия это значит всегда есть кто выше и кто ниже. Кому достаётся больше пищи, кому-то меньше. Кто-то отбирает и у кого-то отбирают.

Так что бедность — это биологический феномен, а не социальный.

На заре общества однажды людям пришлось занятьсся работой в полях. Тогда люди имели столько, сколько они работали.

Уже потом появилась власть, на которую скидывались по чуть-чуть и иногда. Постепенно власть начала подминать под себя больше ресурсов, объясняя это необходимостью содержать армию и церковь.

Так что, это не так просто, как ты говоришь ;)

lochness
()
Ответ на: комментарий от Satou

Они заново изобретают коммунизм

Это не коммунизм. Вообще никак не коммунизм. И тем более ничего общего не имеет с СССР или Кубой, тем более КНДР.

Root-msk ★★★★★
()

Бедность - это когда ты собрал три копейки на ЛОРе, пообещал мегакулер на эти деньги и долю в бизнысе, а теперь уже год нихрена не делаешь. За это время люди роботов построили,дома, ракеты, квадрокоптеры, тебе каждый раз напоминают об этом, скребут совесть и ты начинаешь мечтать о коммунизме и уже не в первый раз.

Вот что такое бедность.

Deleted
()
Последнее исправление: Chelobaka (всего исправлений: 1)

Недостаточно глубоко. Причина в капитализме и свойствах сжимающих отображений — неподвижная точка отображения «деньги делают деньги» именно там, все бедны, кроме малого процента.

DonkeyHot ★★★★★
()

Бедные чаще влезают в долги, которые не могут выплатить

вот есть популярный текст о тесте временных предпочтениях и как в дальнейшем сложилась судьба тестируемых.

крайности вообще похожи.

В краткосрочной перспективе это поведение кажется вполне оправданным, надо как-то выживать здесь и сейчас, но в долгосрочной перспективе это только преумножает проблемы.

например работа(продажа бесценного времени для того что бы выжить ) и работа(продажа бесценного времени длч того что бы купить что появилось в продаже только в этот день/месяц/год/десятилетие/столетие - а функция не средство_производства(т.е. приумножение))

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от lochness

ты разнёс результат симбиотического развития на разные стадии - что прямо противоречит генезису их.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А ты сколько материальных благ вчера произвел? вот лично я ни каких мат. благ не произвел, т.к. работаю в сфере услуг.

kombrig ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Смотря как запрячь работать. Работа разная бывает. Если нынешние товары и услуги - да, перепроизводство. А если открывать новые области деятельности, то вполне годно должно выйти.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jefail

А сам-то ты пробовал «стать богачём»? А то многовато теоретизируешь. И развернуть бизнес не значит получать прибыль и зарабатывать много денег.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ещё один про бизнес рассуждает... Ты хоть понимаешь, что в бизнесе очень легко тотально прогореть? Когда есть связи, тогда в разы легче - факт. Но это ко всему относится.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Это да, но не в данном конкретном случае. В «блаженства» бездельники не входят :)

И коммунизм - более хорошая идея чем капитализм, но он в СССРе оно не взлетело в том числе из-за таких как ТС.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Solace

Кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то плодовитее. Ничего не поделаешь.

С этим никто не спорит. Но насколько сильнее. В 10 раз ? В 100 ? Допустим, ты сильнее меня. Окей. Если я поднимаю и несу 20 килограммов, ты поднимешь и понесёшь 200 кг ? 2000 кг ? А почему тогда зарплаты различаются на несколько порядков ?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

потому что условно «умеющих нести 200кг» на порядки меньше, чем умеющих 20, на них спрос выше, а вообще аналогия неправильная, часто умения не масштабируются, далеко не всегда умеющего нести 200 можно заменить 10-ю умеющими по 20

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Где-то были подсчеты, что для полного обеспечения всех людей на земле всеми материальными благами нужно в 4-5 раз меньше людей, чем живет на земле. Т.е. как ни крути, а если всех напрячь работать - будет дикое перепроизводство.

Ну так не всем же производить. Кто-то будет лечить, кто-то учить, кто-то стричь, кому-то охранять и чистить унитазы. Проблема не в перепроизводстве, а в низкой оплате некоторых видов деятельности. А вот почему они так мало оплачиваются ? А потому, что некоторые оплачиваются слишком высоко. Несоразмерно высоко.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от owlmind

Кто будет учить твоих детей в школе если учителя пойдут в бизнесмены? Кто приедет к тебе на скорой если врачи пойдут в бизнесмены?

Учителя-бизнесмены и врачи-бизнесмены, очевидно же. Они станут жить чуть лучше, а медицина и общее образование станут доступны не каждому :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

однако когда из дома выходишь, есть ненулевая вероятность, что тебя машина собьёт, но почему-то никто дома не сидит от этого.

да прям никто не сидит, наверняка много таких :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

часто умения не масштабируются, далеко не всегда умеющего нести 200 можно заменить 10-ю умеющими по 20

Так, ну а почему же на них спрос выше и почему такая разница в доходах ? Я не за уравниловку, ни в коем случае. Меня коробит размер разницы в доходах.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

бизнес и есть связи .

связи и есть бизнес.

просто «у него есть связи поэтому ему трын-трава» лукавый самообман.

связи построены на взаимовыгоде кратко- средне- срочной.

тот же альтруизм связь уровня вида

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

стимулирование.

а вообще стоит для разнообразия осознать:

обеспеченный человек не тратит / обеспеченный человек инвестирует.

а вот потребителям(на руки) можно легко(если обществу нужно для каких либо целей) поднимать доходы для стимулирования индивидуальных трат.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

И животноводство, и производства, и переработка.

И ядерные реакторы и опреснители и образование.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от yurikoles

За вычетом налогов, но половина, по-сути, чёрными.
Понятно что по меркам Германии это немного, и уровень жизни там выше. Есть к чему стремиться как мне, так и всей стране. С другой стороны, обозначенные 900 евро - средняя зарплата по Москве, не так уж всё и плохо.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от dk-

Потом они пойдут жечь машины в Париже, с воплями, что им мало и надо больше.

а им действительно мало. Ведь когда ты даёшь ничего не делающему человеку 200 долларов, булочка увеличивается в цене до 300. Об этом даже мультик есть, и не один.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

немыслимые системы помань.

конечно отлично когда есть возможность спроектировать и реализовать систему с заданными свойствами и поведением.

как раз таки расширение числа занятых в софтостроении - где сложность систем ограничена лишь когнитивными способностями её создателей - хороший пример того что

рессурсно(в части технологий производства изделий материальной культуры) уже тысячелетий как 3-4 можно было коммунизм организовать,

однако проблемы удержания цели на сроки большии продолжительности представителя homo sapiens sapiens приводят к необходимости таких организаций как Церковь.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

стимулирование

Стимулирование уйти с работы/забить на работу/замутить унылый стартап.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kombrig

Сферу услуг там тоже учли. Не сильно много прибавляется, если не придумывать профессии специально, чтобы хоть чем то занять

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dilmah

то есть тебя устраивают существующие ставки налогов?? Подоходный вообще должен быть около нуля. А он в среднем по больнице треть на физических лиц, плюс еще треть на корпорации.

Подоходный налог изначально это временный 3% налог для финансирования войны. А потом отмороженным дятлам это понравилось, и маемо що маемо.

Думаю оптимально будет не облагать налогом сумму до 50000 рублей в год, а остальное по прогрессивной шкале.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rezedent12

ага. культивируют с неолитической революции - что бы избыток трудовых ресурсов был .

ведь животных не только иных видов одомашнили.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kombrig

А ты сколько материальных благ вчера произвел? вот лично я ни каких мат. благ не произвел, т.к. работаю в сфере услуг.

Разницы в общем-то никакой. Над услугами и товарами есть абстракция - деньги. И вот эти деньги, то есть товары и услуги, ТС предлагает раздавать просто так тем, кому лень их производить.

Kaschenko
()
Ответ на: комментарий от KivApple

потому что он сначала обеспечит себе нормальный уровень дохода

А потом выясниться что вся жизнь потрачена на это. Или не выясниться, потому что умрёт от инсульта.

чтобы «всё как у людей было». По сути дела следуют низшим инстинктам - размножения и подражания остальным в стае.

Богатые тоже им следуют. Вот тебе картинка с пояснениями http://www.imageup.ru/img221/2218554/bydlo-6j8d0pmm6p1i.jpg

Когда ребёнок мечтает в детстве стать космонавтом он понятия не имеет, куда для этого надо идти, какие тесты надо проходить и т. д. Собственно, те кто знают таки космонавтами становятся или хотя бы лётчиками-истребителями. Но большинство дальше мечтаний «а вот круто бы было полететь в космос» не идут.

Как минимум тут дело в высоком конкурсе. А вообще, учиться - это довольно дорого. Если бы я был бы финансово обеспечен, то бы обучился по профессиям сварщика, создателя игр и ветеринара.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

нуу первый абзац - он предлагает тебе почитать какое-то произведение под названием «немыслимые системы»,

остальные абзацы вроде и так понятны должны быть

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

Они заново изобретают коммунизм

Это всего лишь социал-демократический компромисс на который буржуазия согласиться пойти в случае очередного роста коммунистических настроений, марксизма и классового сознания.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xellos

Ты уже заработал свой первый миллион на ЙОБА-охладе?

Ещё нет. Сегодня повторные испытания прототипа.

rezedent12 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от qulinxao

Так связи сначала получить надо. Очень хороший способ получения связей - те же вузы. Но факт в том, что бизнес делать не так легко, как пишут сюда комментарии доморощенные «бизнесмены».

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kaschenko

Скорее абонементы на товары и услуги. Глядя на курсы валют, наглядно видно, как потенциальные товары и услуги могут превратиться в тыкву.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.