В Госдуме назвали издевательством законопроект о продаже спиртного с 21 года

всенепременно. а что эта ваша сентенция призвана доказывать?

ну у нас вот все ближайшие спортзалы эконом класса работают до 11 и переполнены, единственный круглосуточный далеко и тоже переполнен. зато 4 (Sic!) новые гундяевки строят.

разве я что-то доказывал?

Я бы вообще до 25 запретил.

Чего мелочится? Давай сразу сухой закон.

Имхо, чел все правильно сказал. Выпить раз это не алкоголизм. А ситуации бывают разные: и рождение ребёнка, и смерть близких. Как не выпить? Можно совсем не пить, только до 30, а у некоторые до 40 не знают возможностей своей психики. Может «бомбануть» так, что лучше бы пил, чем брал трезвым автомат и пошёл на острове отстреливать мусор и шваль, дабы доказать «в чем проблема современного общества» (где это было, в Нидерландах?).

Выпить раз это не алкоголизм. А ситуации бывают разные: и рождение ребёнка, и смерть близких. Как не выпить?

Взять и не выпить. Ну нет у тебя силы воли, обобщать-то зачем?

У меня с силой воли все ОК. Ты не дочитал до конца пост.

Неправда. Даже перечитывание оставляет ощущение, что до 30 ты не пил, а потом начал и теперь бессвязно и абсурдно отмазываешься.

Гугли историю про расстрел граждан на острове в Европе.

Я не пью почти 4 года. Когда хочу могу и выпить, и не защищаю алкоголиков, и не выступаю за сухие законы. Все должно быть в меру и разумно. Не пить совсем это крайность. Пить постоянно — крайность. Любая крайность это вред, имхо.

Не пить совсем это крайность.

Почему? Не принимать героин же не крайность, не совать руки в огонь — тоже не крайность. Для живого существа вполне логично не делать того, что приносит существенный вред.

Красавчик. Присоединяюсь к вопросу. Крайность — это смертная казнь на производство и распространение. А вот не упарываться почему вдруг стало крайностью?

А сколько молодых браков распадаются?

К счастью большинству достаточно выпить, чтобы скрасить вечер или «вылечиться» от сердечных травм. Кроме героина, некоторые одарённые (опять же, возможности психики) делают вдоль или прыгают с многоэтажек. Если считаешь, что это может каждый — ОК.джепеге.

Замени хлеб на мясо, молоко, макароны, картошку, сгущёнку... Суть не изменится. В Германии ничего этого нельзя купить ночью или в воскресенье. В кафе и ресторане съесть можно, но в России в ресторане тоже можно набухаться ночью.

А сколько молодых браков распадаются?

Да! Да! Давайте запретим жениться раньше 30 лет. А то что удумали, разводятся они понимаешь. Холопы!

А лучше пары будем назначать, например пусть участковый этим занимается, он же потом и контролировать исполнение будет.

Замени хлеб на мясо, молоко, макароны, картошку, сгущёнку... Суть не изменится.

изменится. «хлеб» (как и прочее несьедобное из списка) есть на каждом углу.

За мясом нужно побегать по городу.

К счастью большинству достаточно выпить, чтобы скрасить вечер или «вылечиться» от сердечных травм.

Я много беседовал на эту тему с любителями выпивать. Все утверждают, что никакой положительной динамики настроения нет, ощущение травм только усиливается, но причину употребления напитков в таком случае назвать не могут.

На себе пробовал проверить, но поскольку травм у меня не бывает, а настроение я могу делать какое нужно в любом состоянии, никаких изменений кроме замедления реакции и моторики не заметил.

Мысль кстати весьма здравая, возраст согласия совсем рандомный сейчас. Нужно его привязать либо к физиологии (а это ЕМНИП 12 или 14), либо к готовности к отношениям (а это 21+). Ну или придумать, откуда взята магическая цифра 16 (ну или какой он там).

Я много беседовал на эту тему с любителями выпивать.

А надо было немного беседовать с многими любителями выпивать. Сколько людей ты опросил? Два-три? Пять? И это показатель статистики на весь мир, нет, Россию?

По себе могу сказать, что выпивка дает ощущение «забыться». Также, когда ты пьян — ты судья. И никто не отрицает, что истину по пьяни узнать невозможно, ибо субъективность и объективность сливаются в одно целое. Т.о., пьющие постоянно всегда «уходят» куда-то в себя, в свой мир, где они всегда правы, где нету проблем и т.п. бред и чепуха, которую в состоянии выдумать мозг.

А когда просыпаешься трезвым, оказывается, что проблемы ты не решил, они никуда не делись, а делать с этим что-то надо. Через какое-то время, пьешь ты или нет, мозг устает и либо забивает болт на все твои проблемы (ты привыкаешь к утрате/боли/и т.п.), либо делаешь что-то иное: опять же можно найти хобби и приуспеть в нем, однако основной посыл такого хобби это тот же эффект «забыться».

Поскольку мнений столько сколько людей, одназначно сказать, что выпивка это крайность, а значит плохо невозможно. Можно выпить, забыться на день-два, а потом проснуться и решить проблему (в отличие от постоянной долбежки мозга по трезвости решение будет «забить болт», а не взять и надавать по морде (читай порезать, пострелять) толпу народу, просто из-за того, что надо спустить пар.

И последнее, выпивка в компании это механизм решения проблемы «не замкнуться». Выпил, рассказал по душам, проснулся, понял, что вся жизнь фуфло, кровь и кишки, а жить надо дальше. И решил проблему. По трезвости же, рассказать вот так о чем-то внутреннем, ну, не то, что не все могут, а просто не всегда рассказываешь самое больное. И сколько по трезвости не говори, та самая заноза остается. В отличие от выпивки опять же.

-- Ну и простыня. Ладно. Решайте сами, делайте сами. Опыт покажет :)

По себе могу сказать, что выпивка дает ощущение «забыться».

Это если выпить до отключки. А если немного, то она понижает незначительное и усиливает значительное (т.е. те самые твои проблемы). Я не претендую на статистику, но претендую на объяснение механизма воздействия на сознание. Выпивка не даёт возможности забыть о проблемах.

не будешь же после каждого клиента душ из хлорки принимать...

А почему нет, собственно? В водопроводной воде хлор содержится. Да и клиента обычно тоже предварительно в душ отправляют

Хватит проецировать себя на весь мир.

Первое, режим «забыться» включается у всех по-разному, в разных дозах, в разных обстановках.

Второе, физическое состояние пациента волнует только врачей и аналитиков, когда ты сам пьян это состояние в нормальных дозах вообще не ощущается, и всем пофиг (включая самого себя) на то, какая у тебя сейчас моторика, какое сознание и т.п.

Третье, переключиться из мира проблем в свой мир можно как по трезвости, так и по пьяни. Кто-то умеет только по пьяни, кто-то умеет и так и сяк (я например могу и так и сяк). А кому-то проще (ключевое слово) переключится за счет выпивки. Возвращаясь к выпиванию в компаниях, это проще по нескольким причинам: а) уютная обстановка (ну, не на работе же трепаться о том, что телка ушла у тебя); б) никто не отвлекает в середине разговора; в) нет стеснения, что кто-то услышит/увидит и т.п.

Первое, режим «забыться» включается у всех по-разному, в разных дозах, в разных обстановках.

Да. Но на ощущение проблем это не влияет. Либо ты в сознании и ощущаешь их, либо вырубился и спишь.

Второе, физическое состояние пациента волнует только врачей и аналитиков, когда ты сам пьян это состояние в нормальных дозах вообще не ощущается, и всем пофиг (включая самого себя) на то, какая у тебя сейчас моторика, какое сознание и т.п.

Ну не знаю, я кроме этих ощущений ничего не замечал. Но допускаю, что мой опыт по какой-то причине отличается от опыта других.

Но на ощущение проблем это не влияет. Либо ты в сознании и ощущаешь их, либо вырубился и спишь.

У тебя были моменты, когды ты что-то делал или с кем-то говорил, а потом бац и оказывается пролетело 3,5,10 часов? Вот это и есть состояние «забыться». Если у тебя этого не было, то, ну, не знаю, может тебя надо обследовать, глядишь ты довакин/спайдермен/супермен :)

Ну не знаю, я кроме этих ощущений ничего не замечал.

Заканчивая спор, скажу на это лишь то, что ты не умеешь пить. Ну, т.е. ты нихера не расслабляешься, как делают остальные. Это нормально. Некоторые вообще не могут пить, ибо их организм плохо воспринимает алкоголь, что выражается в рвоте, очень херовом состоянии (как будто последняя стадия гриппа) и т.п.

Я бы вообще до 25 запретил.

А откуда такая цифра? Почему тогда не запретить вообще?

Вообще, если бы госдура думала о народе, то уже давным-давно минимальный возраст для брака подняли хотя бы до 25 лет. Потому как до 25 лет малолетки — ну просто полные имбецилы и в брак им вступать совершенно нельзя!

P.S. А спиртное таки надо разрешить с 14 лет, потому как паспорт в 14 получают

Вы что делаете с Ттт? Он же сидеть не сможет!

В смысле пукан порвет? :)

Второй потерял паспорт

Восстановить паспорт - это ппц как сложно, да.

Каждый день через КПИ хожу - вижу сотни малолеток с пивом вместо учебников.

Так малолетки как незаконно покупали - так и будут покупать.

Малолетки в смысле 18-19 лет.

Не знаю насчет малолеток, но я не раз приносил на кассу товар с раскрытой упаковкой. Пробивали.

А ситуации бывают разные: и рождение ребёнка, и смерть близких. Как не выпить?

А я и не поддерживаю сухой закон. В таких редких случаях можно попросить старших купить. Но каждый день глушить не получится. Потребление сократится на порядок, что и требуется.

Все утверждают, что никакой положительной динамики настроения нет, ощущение травм только усиливается

Ты беседовал с идиотами. Кто же будет пить в плохом настроении? Пить надо либо в хорошем, либо в нормальном. Нормальное при наличии веселой компании превращается в хорошее, хорошее - в праздник. А вот плохое превращается в ху****шее при любых условиях при наличии алкоголя.

А откуда такая цифра?

Потому что 25 - это уже взрослая сформировавшаяся личность, 21 - возможно, но не факт.

Нифигасе нафлудили :)

Ну, т.е. ты нихера не расслабляешься, как делают остальные. Это нормально.

Я расслабляюсь. Просто от этого я не тупею и в расслабленном состоянии вполне могу за собой наблюдать.

Нормальное при наличии веселой компании превращается в хорошее, хорошее - в праздник.

Каким образом интоксикация должна повысить настроение?

Каким образом интоксикация должна повысить настроение?

Она его не повышает, она его усугубляет.

Ну х.з. У всех по-разному, КМК.

Сужу по себе, да.

https://youtu.be/rCORvPx9cR4

Спасибо, интересно.

Блин, еще половины не посмотрел, а уже хочется бросить пить.

Адекват на адеквате последнее время.

Ты в данном случае говоришь про запрещаторов или про разрешаторов?

А вообще запрещать не нужно. Вообще. Нужно просто цены поднять раз в 5.

Про «Сергей Калашников», как адеквата.

Потому как до 25 лет малолетки — ну просто полные имбецилы и в брак им вступать совершенно нельзя!

Проблема в том что для поддержания численности населения количество детей в семье должно быть ~=3. Если разрешить это делать в 25, то шансов на 3+ детей в семье будет сильно меньше.

У меня друг школьный есть. Женился в 22 года, сейчас уже 3-е детей и он(с женой) может не думать когда там ей здоровье перестанет позволять детей иметь.

Малолетки в смысле 18-19 лет.

Нет, 15-16.

Тонко, молодец.

Нужно просто цены поднять раз в 5.

Здравствуй, контрабанда и подпольное производство.