Blue card или не blue card?

Ну здравый смысл подсказывает, что надо срочно выезжать, хотьв Польшу... по любой корочке.

Восточная Европа не лучшее место для переезда - придётся довольно долго там работать, чтобы была возможность уехать дальше. Лучше уж сразу в более благополучные страны переехать.
Ещё, вот, часто в Южную Корею обычно переехать предлагают.

Блау карту проще оформить, но она привязана к работодателю. После увольнения у тебя будет месяц на поиск новой работы, после чего досвидос. С ВНЖ хитрее, он выдается на срок контракта, и вроде как никто не проверяет если ты уволился и пошел искать счастья в другом месте, но его еще хрен получишь.

Если рассматриваешь польшу исключительно как перевалочный пункт подальше в европу, то плевать что. За пределами польши тебе ни то ни другое не поможет.

Про швейцарию лучше сразу забудь. Тебе там светит только если найдешь себе одинокую швейцарку.

Ещё, вот, часто в Южную Корею обычно переехать предлагают.

Спасибо, не надо. Думаю, менталитет слишком сильно отличается. Читал впечатления чувака, уехавшего туда в Samsung - нет, это не для меня. И работают они много, а отдыхают мало.

Лучше уж сразу в более благополучные страны переехать.

Ха-ха, осталось ток найти, кому я там нужен. За прошедший год прошёл несколько десятков разных собеседований. Один раз даже в Германию летал. Все остальные разы удалённо. Fail, fail, fail...

Восточная Европа не лучшее место для переезда - придётся довольно долго там работать, чтобы была возможность уехать дальше.

А мне говорят (те, кто уже переехал), там настолько хорошо, что дальше ехать то и не хочется. Особенно в Польше. Стоимость жизни отличается очень несильно (чуть дороже Воронежа, даже сильно дешевле Нерезиновска).

P.S. Так начался очередной трактористов тред...

После увольнения у тебя будет месяц на поиск новой работы, после чего досвидос.

Ток в Польше или во всём ЕС?.. И я ещё читал что-то про три месяца, а не один (правда то было обсуждение германской голубой карты).

Тебе там светит только если найдешь себе одинокую швейцарку.

Печалька. :( /me уже женат. Может нам с женой развестись и удвоить усилия по поискам?.. Она найдёт швейцарца, а я швейцарку... так и будем жить вчетвером? :)

в четвером это вроде в какойто другой европейской стране практикуется, не?

Швеция? Туда, кстати, тоже пробовал в одну контору - даже до собеседования не дожил. Завалили на IQ-тесте. Долго ржал потом. И плакал.

Швейцарцы очень ревностно относятся к получению любого вида документов на проживание. Гражданство не получишь.

С ВНЖ никаких проблем, кроме того что оно привязано к работодателю, 3 месяца без жены тоже как-то продержишься, накрайняк тур виза, самолет и норм. ВНЖ жены НЕ будет привязана ни к чему (туповато, да...).
Три месяца как раз норм срок что бы снять жилье, обустроиться, найти ближайшие магазины и опорные точки (парки, развлекухи)

А какой город?

Ток в Польше или во всём ЕС?

Да искать-то ты можешь где хочешь, хоть в штатах, а вот находиться при этом сможешь во всем ЕС. И надо понимать, что протухшая блау карта сама по себе разрешением на работу не является, ни в польше, ни нигде. На новом месте работы надо будет оформляться заново, по законам той страны в которой осел.

И я ещё читал что-то про три месяца, а не один

Может и три, я плохо помню.

Она найдёт швейцарца, а я швейцарку... так и будем жить вчетвером? :)

Ты со швецией перепутал.

Сложность в том что тут ЗП невысокие, и методика трат денег другая чем на пост-совке... Можно нехило залететь бюджетами вначале

Сейчас - Воронеж. В планах на переезд - Вроцлав.

Ну средняя ЗП в Польше низкая. Мне предлагают вполне нормальную. Если сравнивать с немецкими стартовыми ЗП, то вполне неплохо получается - при том, что стоимость жизни в разы ниже, да и налоги ниже.

Цифр называть не буду, личное всё-таки немного. Могу сказать, что в разы выше средней ЗП. в то время как в Германии мог бы рассчитывать (если бы взяли, а не завалили на собеседовании) - где-нить так 1.15-1.30 от средней в лучшем случае, в крайнем случае 1.5 если бы очень повезло.

А что с методикой траты денег? Говорят, что европейский менталитет (что немецкий, что польский, что нидерландский, в принципе любой) - более экономный - воду там экономят, электричество. Об этом речь, или о чём-то другом?

Город: Киев

У меня впечатление сложилось (пообщавшись с некоторыми киевлянами с лора и не только), что по сравнению с киевскими любые ЗП невысокие. :)

blue card

Ты что, ориентацию поменял что ли?

Привет, Эдя, тебя в треде не хватало. Нет, в КЧР мигрировать я не буду.

Для забаненных в гугле https://www.apply.eu/BlueCard/

Не вешай нос. В общем, сейчас они сильно крутят гайки для Восточной там узкие квоты. Либо пробейся через них, либо заимей ВНЖ той же Германии.
Немецкий то знаешь?

Нет, конечно. Мне вообще языки иностранные тяжело даются. Тут как бы ситуация, я и учить язык могу начать, но что толку, если он не пригодится? Всё равно забудется, если разговаривать на нём не буду.

Потому учить немецкий, чтобы проще искать было работу в Германии вижу преждевременным. Вроде попадаются вакансии, где хватает английского (хоть и редко), буду в первую очередь на них ориентироваться. А после попадания в страну уже и повода учить больше будет, и уже можно будет спустя пару лет смотреть вакансии, где немецкий нужен.

А в СШП попасть (сравнивая со Швейцарией) также тяжело или проще?.. В Германию, я так понимаю, вообще халява (пока что), если судить по бюрократическим сложностям. Пока сложность только работу найти. Те, кто нашли - переезжают быстро.

Проще. Потому что им нет смысла так сильно фильтровать народ. В Швейцарии специфичнее рынок, потому что населения намного меньше.
от 5 лет опыта, вышка(сильно желательно), язык, востребованные скилы и готовность работодателя тебе помогут.

В Польшу легко попасть, лекго в ней остаться, очень легко выучить язык, ехать недалеко. Менталитет людей намного лучше, качество жизни и цены вполне приемлимые.
В остальном, я думаю, всё примерно так же как и в РФ. Если хочется в Германию\Швейцарию — лучше сразу туда.
/мимопольскийстудент

А по существу не подскажете? Насчёт разницы между голубой картой и её отсутствием?

Ну да, оно так немного есть :-)

Ну речь обо всем вцелом. Например жилье вцелом дороже и считается по-другому. Когда я сюда ехал, мне говорили что норм жилье снимается за 1,4-1,8к плн, а оказалось что понимание «нормальное жилье» совсем разное. По факту за 1,5к оказалось можно снять 2ушку 36-40 м2, что вообще не вариант во многих случаях. А еще свет сверху, а еще инет, а еще тепло - каждый случай сугубо индивидуален.
И если в киеве большой статьей трат были шмотки, тот тут я на них трачу копейки (пожалуй на порядок меньше). А еще налоги :-) Они убивают :-) Вобщем много чего могу рассказать...

Ну нам может и однушки хватит. Хотим однушку студию, в идеале чтобы была спальня (я так понимаю, ток она за комнату считается) + просторная гостиная, она же кухня. И чтобы велосипед было где оставить.

А почему именно двушка 36-40 не вариант? В каких именно случаях? Мало? Или много? Или трёшка нужна? Понятно, что у всех запросы разные (кто-то один едет, а кто-то с собой 10 спиногрызов везёт).

Не так что б и легко :-) В смысле есть 3 типичных пути и все, все остальное нелегально либо с большим гемором...
1. Студент, отучился, остался - самый легкий, если можешь по возрасту;
2. Высококвалифицированый работник с нормальной оплатой - тут обычно компания печется за твою легализацию, и если белый доход 2+к евро вопросов не будет вообще, ни к тебе ни к семье;
3. Член семьи ценного легального сотрудника (жены/дети пиплов из второго случая)

Все остальные пути геморные, с бумажной возней, «бесконечными» беседами с воеводой и некоторыми другими службами. Ну либо черными путями...

Основное преимущество ВНЖ (в отличии от блю карты) в том что через 5 лет можно получить постоянный ВНЖ - выгода очевидна :-)

у меня ребенок :-), все лучшее детям...

Если ты любитель вело, у тебя нет детей, ЗП будет 2к++ евро и хочется жить цивилизованно - польша подойдет. Я конечно не могу сказать за всю, но то что я вижу в южной части - только умиляет.

P.S. Как-то в другом городе фотик на лавочке забыл, на второй день вернулся за ним, он лежал на том же месте, только еще и завернутый в целофановый пакет :-) Приятно...

Я никогда раньше не слышал о такой карте. Все знакомые работают с картой побыта (ВНЖ).
Судя по информации найденой в интернете Blue Card всего лишь универсальный ВНЖ для всех стран ЕС.
Единственный плюс — позволяет вьезжать в страну вместе с членами семьи

Бедный воевода, если все те люди которые едут через границу с ним беседовали )
О постоянном ВНЖ, вот такое нашел на migrant.info.pl

W wypadku udzielenia zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego UE, do 5-letniego pobytu w Polsce zalicza się łączny okres legalnego pobytu na terytorium krajów UE, jeżeli cudzoziemiec przebywał legalnie i nieprzerwanie na tym terytorium przez co najmniej 5 lat na podstawie wydanej przez państwo UE Niebieskiej Karty, w tym w Polsce co najmniej przez 2 lata bezpośrednio przez złożeniem wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta UE na podstawie Niebieskiej Karty wydanej w Polsce.

т.е. с Blue Card тоже можно получить.

В южной - где? Что за город, если не секрет? Краков?

угу

Давайте я попробую проиллюстрировать примерами, а вы скажете, прав я или нет.

Допустим, я получаю голубую карту. Срок контракта год. Срок этой карты тоже будет год. Если я нашёл другую работу, увольняюсь - мне надо переоформить и карту. Независимо от того, в какой стране это будет.

Второй вариант - получаю обычную карту (там, кажется, максимальный срок два года, но могут выдать и на один). Дают, допустим, на год. Увольняюсь через полгода - мне ничего переоформлять не надо сразу? Только после того как прошёл срок действия той карты, просто её продляю - и пофик, что работа у меня другая, да?

вобщем тада получается что разница только в том что карта побыту - локальный док(польский), блюкарта - ЕУшный...

с сего апреля - на 3 года:-), норм типам дают на макс срок без всяких проблем...
Но она по прежнему привязана к работодателю. Ее могут отозвать в случае разрыва контракта с работодателем и а могут и не отозвать, но в любом случае доносить им какие-то бумажки в случае смены места работы надо будет.
А вот карта моей жены и детей она «навсегда», в смысле на все 3 года...

P.S. Но вообще советую не заморачиваться так сильно. Если и правда собрался надолго то имо лучше локальный документ. А если рассматриваешь польшу как трамплин для какой-нить гермашки, то лучше не стоит, лучше сразу туда, иначе увязнешь :)

То есть так получается, что если меня уволят, но у моей жены будет вид на жительство (который она получит с моей помощью), то потом я смогу претендовать на продление своего вида на жительства, но уже с её помощью? :) Или нет.

Да, это немного неактуально для меня сейчас, но всё-таки, интересно же.

Да, и ето самая забавная часть. Правда ее доходов должно быть достаточно что бы покрыть минималки...

А работать супруга имеет право?

По умолчанию карта побыту выдается ей без права работы... Однако она может начать работать, просто на протяжении следующих 6 месяцев ей надо будет переоформить карту на «с разрешением на работу»

Тут мне ещё сорока на хвосте принесла, что при голубой карте есть какие-то плюшки при выплате пенсии. Типа даже если я уеду из страны навсегда потом - буду продолжать претендовать на пенсию (возможно, с учётом определённого количества лет, которые проработал).

А если рассматриваешь польшу как трамплин для какой-нить гермашки, то лучше не стоит, лучше сразу туда, иначе увязнешь :)

Ну на самом деле в гермашку меня особо не тянет. Съездить туристом в Баварию, думаю, проблем быть не должно. А жить - не знаю, для этого повод нужен. Языка я не знаю, выучить сложно. Работы нет, если найду крутую - почему бы и нет? А если в Польше будет хорошо - почему бы и не остаться.

В России просто совсем грустно, особенно за последние два года столько страшного происходит. Не буду про всё писать, а то тред скатится в танцпол. Короче, причина уезжать «хоть куда» есть - как выше писал RTP. Пока и правда не начали бомбить Воронеж. Три раза «тьфу».

Тут мне ещё сорока на хвосте принесла, что при голубой карте есть какие-то плюшки при выплате пенсии.

Пенсионные законы у каждой страны свои. В германии, скажем, достаточно просто три года легально отработать с уплатой налогов (или пять, не помню), и ты имеешь право на минимальную пенсию.

Хм, польская контора и предлагает хорошие деньги, в разы больше средней, интересно.. тут обычно скупердяйство на 1-м месте ;) Насчет переезда в Польшу.. то стоит попробовать, отсюда проще свалить в другие страны, так то тут особо засиживаться нет смысла. Имхо, насчет менталитета, особо разницы не заметил /me беларус.

Побыт сталы выдается с правом на работу. Насчет часовего точно не скажу.

Конторы не польские. Одна из них американская, другая швейцарская. Обе бодишопы. ;)

Да, я в курсе :-))))

Я хз, я тут оставаться не собираюсь, проект закончится назад поеду :-)

Ну если так, то будет норм :-) 3-4-5% ипотека с возможной реструктуризацией и т.д.

А можете ещё малец проконсультировать по жилью? По ценам и т.п.

Как количество комнат считается? Что такое двушка и однушка? Если одна большая комната + кухня (кажется, называют квартира-студию) + одна маленькая спальня - это считают как одна комната (по количеству спален), или как две?

Для меня вполне вариант снять 2-ушку или даже 1-шку до 40 м2, только цены я вижу совсем другие... что-то более или менее нормальное выйдет в ~2500 pln (около 2000 за аренду + 500 за коммуналку). Можно чуть меньше, но ненамного? Я ошибаюсь? Или плохо ищу?

Дворец в несколько этажей мне не нужен. Первые пару месяцев собираюсь жить один, потом через ~90 дней приедет благоверная. Спиногрызов нет. 40 кв. м. звучит как вполне достаточно. Более важное - хороший район (отсутствие проблем с транспортом, в том числе поздно вечером, магазинчики там) ну и новый дом, новый ремонт, вот это всё.

На какой бюджет мне реально рассчитывать?

Ну я немного не в том городе, так что цены/концепции могут вариироваться.
Но в общем комнаты єто комнаты в прямом смысле(а не спальни). Когда кухня отдельная, они так и пишут что отдельная кухня. Хаты с «кухней в комнате» обычно «студией» не называют, тут єто самая обычная планировка. С магазинчиками прийдется попривыкнуть, тут чутка все по-другому (например в том смысле что посля 5-6-ти большинство мелких магазинчиков закрыто). У меня в городе в моем районе(новый район, ему 5-8 лет всего) 40 можно за 1200+ххх (200-300) снять, за 2к снимают хорошую квартирку на 50+ метров. За транспорт не скажу, у меня просто идеальный, но ето буквально может разнится от города к городу и даже от района к району. Есть приложения в маркете типа e-podroznik и jakdojade.pl которые строят маршруты публичного транспорта с точностью до минуты - можешь проверить чо как :-)