LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Полукастовое общество

 


0

1

Что мешает построить общество, где общественно-важные профессии являются «выделенными» и автоматически отменяют любые социальные связи? Например, если ты военный или правоохранитель, то ты не должен иметь семьи или друзей, не должен гулять по городам просто так и иметь всякие излишества, а обучаться боевым искусствам и подобным вещам. Что-то вроде средневековых орденов, только без религии.

Какие фатальные недостатки есть у такого строя?

★★★★★
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну и что мешает полицейскому кормить ЧСВ в следовании закону?

Ничто не мешает, пока он убеждён, что это правильно и хорошо.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Профессионалы обычно очень похожи на задротов

Смотря что подразумевать под задротством.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Фанатики разные бывают. Ты уверен, что в полиции окажутся именно те, что надо? Фанатики в средние века ничего хорошего не сделали.

Да и вообще с учётом неидеальных законов фанатизм это плохо. Вспомни недавнюю историю, про то как хотели обвинить в сексуальном преступлении (против себя, ага) несовершеннолетнюю девушку, скинувшую парню обнажённое селфи (при том, что спать с ним ей по закону уже можно)? Там участники процесса поняли абсурдность ситуации и в итоге постарались минимизировать вред (провели по статье хулиганство, а не сексуальное преступление). Угадай, что сделал бы фанатик?

Или вспомни наших запрещаторов, которым везде мерещатся педофилы и террористы?

Ещё учти отрицательный естественный отбор (члены ордена не размножаются). Со временем туда будут идти всё более отмороженные личности.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Они отказываются от обычных развлечений, общения, часто социально неадаптированы. Могут забывать поесть или почистить зубы утром, думая над очередной рабочей проблемой.

Бывают конечно и обратные примеры — человек которому плевать на общество и других людей, но тем не менее он знает правила поведения и применяет их когда необходимо.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Тогда могу сказать, что множества задротов и профессионалов пересекаются довольно мало.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Фанатики разные бывают. Ты уверен, что в полиции окажутся именно те, что надо?

Это зависит от того кто их туда набирает.

Да и вообще с учётом неидеальных законов фанатизм это плохо. Вспомни недавнюю историю, про то как хотели обвинить в сексуальном преступлении (против себя, ага) несовершеннолетнюю девушку, скинувшую парню обнажённое селфи (при том, что спать с ним ей по закону уже можно)? Там участники процесса поняли абсурдность ситуации и в итоге постарались минимизировать вред (провели по статье хулиганство, а не сексуальное преступление). Угадай, что сделал бы фанатик?

Полицейский не выполняет функции суда. Его дело поймать и передать компетентным органам, а они уже разберутся и либо изменят закон, либо накажут.

Или вспомни наших запрещаторов, которым везде мерещатся педофилы и террористы?

Фанатичный полицейский их бы пересажал за нарушение конституции и воровство.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

задрот в моем определении - это человек, безусловно преданный и увлеченный, а потому полезный ,почему бы и нет? но он не способен на осмысленную жертву ради профессии. он может задрачивать 24 ч. в сутки, но только из побуждений «мне это интересно, дома все равно делать нечего». как только у него появится другой интерес - он сливает.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Например любителей растений или животных.

Ну я любитель растений и животных.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А я могу сказать наоборот. Вот если бы был эксперимент, можно было бы судить более объективно.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Это зависит от того кто их туда набирает.

Кто бы их ни набирал, можно с уверенностью сказать, что набор будет неправильным :DD

Полицейский не выполняет функции суда

Фанатичный полицейский их бы пересажал

:DDD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

А почему не рккоблудством?
Процесс короче и менее страстный.

О!А ещё не образуются дружеские и даже любовные связи.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vurdalak

Больше похоже, что вы выдумываете.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Это зависит от того кто их туда набирает.

Тебе их туда набирать не дадут. Набирать будут те, кого поставит правительство. А кто будет проверять проверяющих?

Фанатичный полицейский их бы пересажал за нарушение конституции и воровство.

См. предыдущий пункт. Он точно также мог бы посадить тебя за ругань на любимое правительство.

Полицейский не выполняет функции суда.

В той ситуации закон весьма сковывал действия судьи. Чисто формально признаки сексуального преступления вполне были. И если бы прокурор «правильно» сформулировал бы обвинение, то судье было бы проблематично что-то изменить (он лишь мог бы дать минимальный срок по соответствующей статье, однако это всё равно сломало бы жизнь девушке из-за включения в различные реестры). То, что девушка не сильно пострадала - результат совместных действий судьи и прокурора.

Не... это, конечно, проблема неидеальных законов, которые иногда абсурдны. Если их привести в более адекватный вид, то лучше будет.

В таком случае по крайней мере фанатики, которые действительно за закон, не будут приносить вреда. Только вот... только вот фанатиков вообще мало. А теперь представь, что из них ещё надо отобрать тех, кто именно за закон... Совсем мизерное количество получится. Да и не умеем мы мысли читать. Так что легко может проскочить какой-нибудь садист, который будет действовать также в рамках закона, но всегда трактовать всё в худшую сторону.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

См. предыдущий пункт. Он точно также мог бы посадить тебя за ругань на любимое правительство.

Если бы был такой закон — мог бы.

Так что легко может проскочить какой-нибудь садист, который будет действовать также в рамках закона, но всегда трактовать всё в худшую сторону.

Закон не должен допускать трактовок, иначе этот закон — говно.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Для начала тебе придётся предложить надёжную методику, как определить фанатик будет хорошим полицейским или же у него просто синдром вахтёра. Или он вообще психопат-маньяк. Или он сторонник ИГИЛ.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Закон не должен допускать трактовок, иначе этот закон — говно.

В реальном мире трактовки неизбежны, потому что регламентировать абсолютно все возможные преступления и поступки физически невозможно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Тут надо призывать rezedent12 с его гаданиями по сидению в очереди :DDD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Хорошо. По закону полицейский имеет право досматривать любого, кто покажется ему подозрительным. Что если у него будет синдром вахтёра и он начнёт досматривать всех прохожих без причин (ибо мало ли что покажется ему подозрительным), получая удовольствие от того, что они теряют время, опаздывают на свои дела и просто вынуждены подчиняться ему?

KivApple ★★★★★
()

Меня очень радует, что кто-то считает, что люди могут полностью отдаваться чему-то. Я например не знаю таких примеров в истории. Средневековые ордены служили интересам монархов или глав ордена. Почитайте хотя бы про крестовые походы, термин который использовался для того, чтобы отжать территорию.

Я уже не говорю о том, что сомнительно что человек без социальных связей может выполнять какие-либо действия в обществе. Т.к он его не понимает. Мир меняется. Только такой человек не будет этого понимать.

nikita-b
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Другие оценивают твои и остальных решения, и чем больше положительных, тем выше коэффициент твоего голоса.

Кармодрочерство

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

По закону полицейский имеет право досматривать любого, кто покажется ему подозрительным.

Если на него подадут жалобу, он будет доказывать, по какой причине ему данный гражданин показался подозрительным.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Если говорить упрощённо, евгеника — это тот инструмент, который бы возжелала для себя создать буржуазия, пытаясь сделать человека покорным и подходящим ей. И если в руках человечества будет такой инструмент, она им непременно воспользуется.

the_electric_hand ★★
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Говоря в сравнениях, евгеника похожа на лекарство против старения и смерти. Вещь, возможно, и хорошая в некотором представлении, но гарантированно будет использоваться против человечества, а не на благо.

the_electric_hand ★★
()
Ответ на: комментарий от the_electric_hand

Ты путаешь евгенику в общем и отрицательную евгенику. Никто не мешает реализовывать только положительную — т.е. селекцию, но без уничтожения.

vurdalak ★★★★★
() автор топика

автоматически отменяют любые социальные связи?

Кто там служить будет? Полные психи?

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Полные психи это те, кто пытается усидеть на двух стульях — и работу работать, и социоб***ствовать.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от drull

В монастырь только добровольно и уходят, сейчас не принято туда отдавать за провинности.

они психи.

Разве психи не те, кто называет других психами? OH SHI~, цепная реакция...

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

А ты предлагаешь сделать некоторые профессии потомственно/наказательно-принудительными? Неэффективно, глупо и несправедливо.

drull ★☆☆☆
()
Последнее исправление: drull (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vurdalak

Если человек например работает 8 часов в день в полиции, а потом идёт в бар с друзьями, то как он сможет следовать закону?

Спокойно. Я и бухим закон не нарушаю. Если для тебя проблема держать себя в руках под градусом - лучше вообще не пей.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Любой закон проходит через человеческую призму чувства справедливости. Абсолютно беспристрастных судей тоже не бывает, и не может быть в природе.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Неэффективно, глупо и несправедливо.

Справедливости нет. Эффективность — есть как преимущества, так и недостатки. Более узкая специализация == круче навыки, но хуже с адаптацией.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от drull

человеческую призму чувства справедливости

Это желательно выпилить, потому что человеки под справедливостью понимают какой-то тупняк.

Абсолютно беспристрастных судей тоже не бывает, и не может быть в природе.

Пруф что не может быть.

vurdalak ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Со средневековыми орденами была та же фигня. Сначала рубили головы как упоротые, а потом трахали и грабили покоренный город как упоротые.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

У каждого человека есть гормоны и воспитание. Они искажают восприятие закона. Не факт что в худшую сторону, но искажают.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Справедливость есть, я ее чувствую. Правильность моих поступков определяет не закон, который может быть очень даже упоротым, а воспитание, и чувство добра и зла.

drull ★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.