сисядмина

Дожились — за бесплатно не хотят даже сиськи мять.

Есть такая вещь как прием на работу - бумажки, задача для техников подготовить комп и рабочее место, задача для секьюрити обеспечить доступ в офис, логины в систему и права доступа и так далее... Намного дешевле проверить его для запуска этой процедуры.

Правильно поступаешь. Я вон сделал 1 раз. Шаблонизатор на JS. Когда спросил у знакомого, тот сказал, что такая хрень 20-ку стоит.

Аккаунт в AD делается за 10 минут.

Резервный ноутбук можно найти за полчаса.

Приём, как правило, оформляют задним числом, уже после того как убедятся, что кандидат не полное днище.

Пропуск опять же делают далеко не сразу (в моём случае, заняло неделю).

Всё по опыту новой работы (оптовая торговля).

А как проверить, что ты «шаришь»? Устраивать собеседование на 6 часов? Тестовое задание - оно же и для соискателя тоже удобно.
P.S. задание должно быть адекватно, и занимать адекватное время, это я подразумеваю.

В хостере собес занял полтора часа или даже больше.

Правда, собеседовали меня по сути дважды - сначала саппорта и потом главный админ, поскольку для саппортов я оказался overqualified.

Иногда полезно сделать. Просто для прокачки мозга, для развития, чтобы не расслабляться. Конечно, если занимает не более пары часов. А не неделю рабочего времени.

А вы делаете сабж?

Нет.

Тестовые задания это прикольно, при условии что составлены с умом и интересно сформулированы.

Когда было время ходить по собеседованиям, я тестовые задания выполнял что бы размяться и попробовать понять что именно имел ввиду автор и зачем. Как олимпиадную задачку решить, просто для поддержания формы.

А что за тестовые задания давали на девопса и сисадмина?

кроме аккаунта нужны права доступа которые кто то должен заапрувить

Ноутбук нужно достать, проверить, занести в инвентарь, выдать под расписку

кто то должен показать хотя бы что и как делать для начала или дать нужны бумаги почитать. Или ты считаешь что рабочее время других нифига не стоит?

> Так как есть такая штука, называется «испытательный срок».

Ну, вообще говоря, просто так вот вытурить человека, даже с испытательного срока, может себе позволить шарашкина контора из двух человек - директор и гл. бухгалтер. Остальные там и не числятся. В более белой организации, это сделать сложнее, особенно, когда человек сопротивляется. Неадекватов достаточно, поэтому, для первичного отсева совсем_дибилов придуманы тестовые задания.

Я даже расписку на уже нерезервный отдельную не писал.

Только общую писульку о материальной ответственности. Контора при этом огромная (~2500 рыл с филиалами).

в любом случае люди тратили деньги и время чтобы принять тебя на работу. Даже если со стороны все выглядело просто.

Кстати, если что, в ноуте уже стоит мой личный SSD и вторая плашка памяти. И покупался он под меня, по принципу «вот тебе бюджет, сам выбери, что нравиться».

Вот телефон служебный дали по принципу «что есть, то и юзай».

Кстати если что - в нормальных конторах железо пломбируется

Корпус опломбирован с завода, отсеки харда и памяти нет. Ну и у той же виндовой учётки сразу шли права локального админа (это пока я сидел на конторском ноуте).

Интернет в обход прокси хоть и со скрипом, но запилили. Правда, скрип исходил от провайдера (прокся на их стороне).

я не про корпус - а про любое изменение начинки.

Ну, какбе, шефу изначально был задан вопрос про возможность апгрейда - ответ был «если отсеки не опломбированы, можешь туда хоть ядерную боеголовку запихать».

Как олимпиадную задачку решить, просто для поддержания формы.

Вот в том то и проблема, что вместо простых задач на выявление неадеквата, личности дают олимпиадные задачи, которые честно спионерили у яндекс-олимпиад. Тут два варианта пройти : 1) соискатель тоже читает задачник яндекс олимпиад. 2) Он реально олимпиадник. Второй вариант совсем плох, потому что реальный олимпиадник ни на кодинг, ни на администрирование, не способен. Оверквалификация в чистом виде.

Если работа того стоит и реально хочешь на это место, то почему нет.

Тестовые задания это нормально, но когда они больше, чем на один вечер (или даже на день) - это издевательство над живыми людями, я считаю. Особенно раздражает, когда предлагают в рамках тестового задания освоить все технологии, которых тебе недостает с их точки зрения.

Вот кстати это и было в случае хостера (освоить).

Мне лично влом убивать выходные на курение манов, причём, в случае если тестовое будет сделано недостаточно хорошо - мне эти знания скорее всего ещё лет 5 не понадобятся.

в любом случае люди тратили деньги и время чтобы принять тебя на работу. Даже если со стороны все выглядело просто.

Ты правда думаешь, что соискатель ничего не тратит на поиск работы? Подготовка, сертификация, cv, поиск, разговоры, выходные за свой счет и т.д.

Угу. Осталось только понять где тебя проверяют, а где - нахаляву работу дают.

Ха. Помню, мне под видом тестового задания половину рабочей задачи пытались впарить. Естественно, послал их куда подальше. Но если задание на пару часов всего - то почему бы и нет. Тесты для проверки навыков и «нам нужна такая-то фича, пусть нам сделает бесплатно» различаются заметно.

речь идет о затратах времени на тестовое задание соискателем против затрат времени при приеме на работу сотрудниками компании, чтобы во время тестового срока проверить то, что можно было проверить этим тестовым заданием. Нормальное тестовое задание должно выполнятся за час - два.

Собеседо-беседование

Устраивать собеседование на 6 часов?

А вас собеседуют меньше?

Вообще собеседование дольше 2-3 часов — вопрос этики. Больше этого срока - дискомфорт для организма. Особенно в условиях большой нагрузки.

Никто и не спорит о разумном времени на тестовое задание. Я тебе написал о затратах соискателя, которые ты поставил ни во что. Welcome to real world. Правильнее говорить о совместном интересе и тратах. А у кого они больше - тот еще вопрос.

В моём случае, были не выходные, а отпуск за свой счёт. В смысле, с предыдущей работы я ушёл, неделю пожил себе в удовольствие, и начал искать новую.

Итого уволился 8 октября, а 26 уже вышел на новое место. Кстати да, вопреки эрзенту - вакансий дохрена, но большую часть откликов либо не смотрят, либо жутко слоупочат. Последний звонок по ним был аж в первых числах ноября, при том что отклики были раскиданы 15-18 октября.

Ну, на меня работодатель потратился уже довольно прилично. ДМС, регистрация в ФМС, скидка на продукцию уровня той, что имеют клиенты, тарящиеся на больше 150к в месяц, ноут за 45к, звонилка за 2.5, симка с корпоративным тарифом, аванс ну и ещё по мелочи (типа кожаного кресла, нового стола и rfid-карточки).

Быстро нашел. Какой город?

Кстати да, вопреки эрзенту - вакансий дохрена

Так тут вопрос в сумме и условиях. За X денег много вакансий, а за Y уже сложнее. Есть замороженные вакансии, и другие не столь однозначные варианты.

Тот же, что и у эрзента же - Санкт-Ленинград.

Так как есть такая штука, называется «испытательный срок». И делать у себя дома то же самое, что в первую неделю работы в офисе, но бесплатно - пустая трата времени.

Ты у них не один. Вас человек 15. Из них нужно выбрать одного. Улавливаешь?

Судя по тому, что умывальников начальник в хостинге не открывал второй отклик (на конкретно админскую вакансию) неделю - там не то что 15, там и одного-то нету.

Это смотря какие ТЗ.

Вот мне дали ТЗ запилить OPA вебморду с перделками для просмотра стрима с видеокамер + могильная верстка (ну да, не дизайнить, но само поведение боксов) — я отказался, это слишком объемно.

А когда просто гоняли по мелким задачкам, то я был не против.

Судя по тому, что умывальников начальник в хостинге не открывал второй отклик (на конкретно админскую вакансию) неделю - там не то что 15, там и одного-то нету.

Не факт.

А вас собеседуют меньше?

Пару раз было было 6 часов. В остальных случаях меньше. Я собеседую тоже значительно меньшее время (да, я прошу выполнить небольшие задания перед собеседованием, чтобы не тратить у человека кучу времени на собеседовании, да и у меня чтобы было время чем-нибудь позаниматься на работе полезным). Поэтому и не вижу ничего плохого в таких заданиях.

Правильно поступаешь. Я сделал тестовое, обошел конкурентов, получаю деньги. Меньше конкурентов - profit.

Угу. Осталось только понять где тебя проверяют, а где - нахаляву работу дают.

Ну это скользкий момент, я с тобой согласен. Тут не могу что-то комментировать..

А я устроился в контору, где просто взяли без выпендрёжа. Собственно, что я принят - сказали уже в конце собеседования, но попросили выйти в понедельник, а не назавтра (в пятницу).

Через хх устраивался? Мне кажется, имеет смысл отписываться только на свежие вакансии. Как правило сначала резюме еще читают, а когда их начинает валиться - забивают. В итоге отклики идут до месяца.

Есть и свежие, которые даже не читают. В основном, у крупных контор как раз ойти-направленности. Видимо, HR бюджет осваивают (размещение большого числа вакансий стоит довольно неплохих денег).

Отписывался в большинстве случаев на вакансии обновлённые день-два-три назад.

Вообще да, делаю, когда серверок там набросать по rfc или взять и обработать данные. Но тут недавно дали делать жуткое говнецо в пирамидой(!) паскаля. Подумал часок, придумал, что очень геморно и молча забил.

ТЗ выполняю если они не идиотские и сроки могу выбирать сам. С этой точки зрения, ТЗ отличный способ отсеивать гнилые конторы.

Как наниматель, который ищет себе коллег в команду, требую ТЗ. Это отличный повод для обсуждения во время собеседований, показатель того как человек оценивает свои возможности. По ТЗ обязательно даю фидбек, требую чтобы HRы его выслали кандидату.

Так как есть такая штука, называется «испытательный срок»

Не подходит в моем случае. Слишком много программистов отсеивается на стадии ТЗ. Не хочу чтобы они тратили мое время на собеседованиях, а потом и в офисе).

Я вообще периодически хожу на собеседования чисто ради спорта и тестовые задания делаю. Себя показать, на других посмотреть: захотят - переманят, не захотят- ну ок. Узнать, что востребовано на рынке, на какую зп могу рассчитывать (обычно говорю, что сейчас чуть выше, чем есть и что на более низкую точно не пойду, на такую же- подумаю), что подучить надо. Связи, опять же, возможность прийти без собеседования или с минимальным, если придется самому уже искать работу.

ну видишь и классно. все довольны%)

Это отличный повод для обсуждения во время собеседований

согласен. это хорошо для обеих сторон.

По ТЗ обязательно даю фидбек, требую чтобы HRы его выслали кандидату.

уверен, это не остается незамеченным. вобще HRы - зло, они как будто меньше всех понимаю в том, что делают (причина как обычно в том, что экономят на персонале). у меня до сих пор противный вкус во рту от HRов яндекса, которые не дали фидбек, пока не написал кому-то выше.

В моем случае изначально насетапали комп за которым я и работаю, а не резервный ноут, ключ-пропуск выписали в тот же день, только оформление карточки затянулось, по причинам от работадателя не зависящим.

Устраивать собеседование на 6 часов?

На 8 же, плюс обед.

реальный олимпиадник ни на кодинг, ни на администрирование, не способен. Оверквалификация в чистом виде.

Олимпиадники - это вообще отдельный класс людей. Чаще всего это те кто задрочил десяток-другой стандартных алгоритмов и умеет писать их на время. Сам был олимпиадником в школе, потому знаю о чем говорю.