Что такое full-stack разработчик ?

Фронтэнд, верстка и бэкэнд за зарплату одного.

Детектор нищих и жадных работодателей, кароче.

Что такое full-stack разработчик ?

Любитель рекурсии, наверное, не знаю. :)

Разводка пахат за один прайс как толпа специалистов :) Ну и... сигнальный буззворд для сомнительных вакансий.

Могущий в верстку, JS для фронтенда, серверную часть, бд и более-менее девопс. Весьма недешевые товарищи, обычно.

Дешевле пяти профессионалов точно.

Fontend(JS+HTML | GUI) + Backend(Java/.Net/...) + DB(Oracle/MS SQL/...)

По всему обычно не получается. Web и GUI редко сочетаются в одном человеке.

Например Web+.Net+Oracle

https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_of_all_trades,_master_of_none

Дешевле пяти профессионалов точно.

Конечно, дешевле. Но суть в том, что это один человек, а не 5 ;)

Дешевле пяти профессиогалов

Но дороже 1/5 от 5 профессионалов.

Что такое full-stack разработчик ?

обычно это включает full of crap и stackoverflow. Народ выше все верно написал

Результативность его будет ниже, чем пяти специалистов - но он дешевле, да ещё и счастлив будет работать 24/7 за прайс +10% от средней зарплаты.

Результативность его будет ниже, чем пяти специалистов

Ты на полном серьезе сравниваешь результат работы 1 человека и 5 за одну единицу времени?

Немного уточню. Это спец по фронту + бэкэнд в части обвязки фронта (не целиковый бэк), т.е. только апи для работы фронта. Если кто-то требует больше - он неадекват.

Да, это эникейщик со знанием педона, хацкеля и умением заправить картридж принтера.

http://ruseller.com/lessons.php?rub=28&id=2102

Пруф -

https://www.youtube.com/watch?v=NHn1EBDpr3A

https://www.youtube.com/watch?v=uY7OZuVVW1g

Это такой хрен, который за месяц говнякает приложеньице с бекендом и фронтендом, а также прикручивает майсиквел и кривыми индексами и сваливает.

Фулл-стек девелопер подобен древнегреческому философу, который преуспевал во всех отраслях знаний.

ну чтобы не допускал ни stack underflow ни stack overflow.

а чуть что и сразу all in

В большинстве своем это человек который поверхностно разбирается в наборе технологий, начиная от DB/backend-а и заканчивая UI. Типа «мастер на все руки». Стартапы любят нанимать таких, т.к. позволяет не нанимать сразу кучу специалистов, а достаточно одного-двух человек

Фронтэнд, верстка и бэкэнд за зарплату одного.

Одна зарплата бывает больше чем несколько зарплат узких специалистов, с трудом освоивших одну технологию.

Детектор нищих и жадных работодателей, кароче.

Да. Нищие конторы нанимают узких специалистов так как главбуха колбасит платить больше чем их нищим мэнэджерам.

Это «мастер широкого профиля». Подробности зависят от области специализации. Должность скорее координирующая нежели производственная. Соискатели, как и работодатели, как правило путают с «могу все, работаю за жрат». Вобщем если автор вакансии не НПФ/НПО с многолетним стажем, а тебе не лет 40 и у тебя горб, геморрой и убитое работой зрение - проходи мимо такого предложения.

лет 40 и у тебя горб, геморрой и убитое работой зрение

Ох уж эти детишки...

Типичная подмена понятий. Так же как «девопс», «fool-стек» — всего лишь жалкие буззворды для похеривания разделения труда (придуманы кстати в стартапчиках, которых по определению жаба душит и денег нет — потому нужно говорить лозунгаме про «инновационные методологии», называя новыми словами старые, до них придуманные способы делать что-то, и взывать к ЧСВ рядового пахаря: в таких конторах что ни перец — «директор направления» или «техн. директор» (особенно на визитках) при штате в пару человек и съемном «офисе». Аналогично сторож у них будет разумеется «начальник охраны», а счетовод — «главный бухгалтер», если смогут себе позволить :)). Высокооплачиваемые вакансии, которые ты имеешь в виду, называются «системный архитектор» и «солюшен дизайнер» (который знает, конечно, что там сверху донизу должно быть, подбирает технологию и стаф под задачу, но не сам все это имплементирует — слишком дорого уже это встанет и конторе и заказчикам).

Стартапы любят нанимать таких

Chuck Stick, full-stack.

Кто такие девопсы? Блджад, понавыдумывали модных словечек.

Хипстор, который требуется стартапу, пилящему простенький веб-проект или прототип (по продаже печенек с кастомным дизайном, например). Работают по принципу Agile, на крутых специалистов у них денег нет, поэтому работники должны уметь делать все и быть взаимозаменяемы. Клиентов у них 10-20 плюс мама и друзья основателя, поэтому разработка идет на деньги инвесторов, которые пока еще верят в то, что ваши 10к строк говнокода способны завоевать мир. Чтобы понизить входной порог квалификации разработчика (сэкономив на зарплате), используют бэкэнд на node.js и фронтенд на js, плюс NoSQL БД.

Что характерно, я будучи эникейщиком знал сишку, да и сейчас знаю. Но из-за органического отвращения к написанию кода, на работе я пилю разве что патчи из 3.5 строк.

https://ru.wikipedia.org/wiki/DevOps смари картинку. Это которые раньше были отдельные деплои и тестеры в цепочке «доставки». Потом стали все немножко прогать («автоматизация» всего). А на скорострельных фиксед-прайс проектах бюджеты не резиновые ни разу — по минимуму. Поэтому «эффективный менеджмент» режет все лишнее: «Кокой QA? Сами потестируете, не маленькие». Получилось так потому, что «зубной врач может делать работу медсестры и кассира, худо-бедно, а они его работу делать не могут». В итоге N вакансий закрывают одним человеком — программистом :) Девопс на самом деле «не про это», а про «взаимодействие специалистов», но как обычно его поняли как поняли: фулстек родился, чтоб «сократить аппарат», удлиннить ЧСВ :)

В итоге «борозды они не портят» (проекты однотипные, чуваки все взаимозаменяемые), но и «глубоко не пашут». («А чего вы хотели за такие деньги?»)

В ноде всё же входной порог будет повыше, чем в похапе с самодельным фреймворком или распиаренным готовым говнодвижком (битрикс, жумла, вротпресс).

не, обычно это веб девелопер, который умеет и бакенд, и фронтенд. во всяком случае — они себя так позиционируют.

Повыше, но тут главное взаимозаменяемость. В стартапах сотрудников по пальцам пересчитать, поэтому специализация на чем-либо дорого стоит. Нанял, допустим, ты одного крутого пхп-шника, одного крутого верстальщика, frontend javascript разработчика, devops-а. И тут кто-то заболел и уволился. Работа встала. А если бы они были не крутые, но знали весь стек технологий - проблемы нет, просто у всех станет временно чуть больше работы.

В больших компаниях ситуация противоположная - есть куча клиентов, которые стабильно приносят деньги на которые можно нанять по команде специалистов на каждую часть проекта. Т.к. бизнес модель устоялась, то нужно не говнокодить (меняя ТЗ каждый месяц), а наоборот - переписывать говнокод, написанный предшественниками, но уже точно зная требования и цели.

Как правило, большинство пыхеров может в какую-никакую вёрстку и js. И в SQL.

А дизайн + резку макета и вёрстку шаблона можно и на аутсорс отдать.

Типичная подмена понятий.

Это вам только так кажется.

«fool-стек»

Ээ, так вас похоже где-то обманули.

Мы обсуждаем Full stack

для похеривания разделения труда (придуманы кстати в стартапчиках, которых по определению жаба душит и денег нет

В Банках, Страховых компаниях, на ТВ деньги есть там я видел очень много Full stack программистов.

Или у нас IT настолько отличается или у вас не осталось людей способных освоить больше одной технологии.

PS
У текущего клиента есть и Full stack и узкие специалисты. Клиент весьма богатый.
PPS
Ещё не видел круной компании в которой не было-бы Full stack программистов.

В Банках

Это вас обманули :) «Работать в нашем банке большая честь» (С)

Ещё не видел круной компании в которой не было-бы Full stack программистов.

И жил ты мало :)

Это вас обманули :) «Работать в нашем банке большая честь» (С)

Это в вашем.
В канадских банках платят прилично.
$60к-$120к в год - нормальная зарплата для программиста и несколько выше средней по IT.

И жил ты мало :)

Зато поработал много где.

Опять цифры до налогов ? Сколько на руки с учетом расходов на жиротеку и прочее ?

и это вообще в канадских баксах ?

круной компании в которой не было-бы Full stack программистов

«Крупная» - это какая?

Я нищий и жадный, надо запомнить :)

«Крупная» - это какая?

Нескольок тысяч компьютерных рабочих мест
Примеры крупных в которых наблюдал:
RBC(Royal Bank of Canada а не российское агенство), BMO, TD, CIBC, Merrill-Lynch, Bank of America, CBC-Radio Canada, Yellow Pages Canada

Опять цифры до налогов ? Сколько на руки с учетом расходов на жиротеку и прочее ?

Мне тяжело сказать, я контрактор, на зарплате ни дня не был.
C$60k в год должно получаться ~$3.5-$4k на руки чистыми + бонусы, + RRSP match + benefits

Mortgage $250k(2-3 спальни в нормальном районе не новом доме) ~$1400 в месяц. Я в доме живу.
Я в своё время рентовал в очень хорошем районе 6 км от центра 2 спальни $950 сечас наверное дороже.

Всё в CAD

(смех) Вот это успех! Бггг.

Merrill-Lynch, Bank of America

А на какие технологии там требовался «Jack of all trades»(R)?

А то мой опыт аутсорсинга не пересекался с требованиями full-stack разработки.

А на какие технологии там требовался «Jack of all trades»(R)?

В Merrill-Lynch MS stack + Java, переносили старое Java приложение на WebApi.

Bank of America

Меня не взяли, так как у них упор на Desktop, WPF а я в этом практически никак. Меня позвали так как они планируют делать Вэб приложения, но практически полное отсутствие познаний в GUI разработке сделало меня неподходящим кандидатом.

Сейчас Angular рулит.
При этом нужно занть Node, Node tools(Gulp, Bower, npm, etc), Express на уровне чуть выше 0 чтобы сделать мокап.

Сервер и БД так всегда(Java, .Net), + иногда MongoDB спрашивают(именно спрашивают, живой разработки не видел)

А то мой опыт аутсорсинга не пересекался с требованиями full-stack разработки.

Аутсорс видимо несколько отличается от контракта on-site. Здесь я часто перехожу с проекта на проект в пределах нанявшей группы, соответственно контрактор который может Full Stack продержится на проекте дольше. Специалистов по одной технологии выпихивают как только в них отпала нужда. Перед новым годом не продлили контракты 3м JS спецам. Что интересно одного наняла неделю назад другая группа.

(смех) Вот это успех! Бггг.

Вы им завидуете до истерического смеха?

Отож. Ща, покурю - и голову пеплом посыплю. Дауншифтеры, лол.

Отож. Ща, покурю - и голову пеплом посыплю. Дауншифтеры, лол.

Ох, бедненький.
Подождите хоть пока пепел остынет.

On-site хорошо когда не контракт, а постоянная работа в штате компании.

А в штате оговариваются технологии.

Меня никто не может заставить программировать на .NET, ибо я проходил собеседование по Java.

Собственно, не важно в какой стране Вы работаете - важны социальные условия труда.

И важно наличие собственной недвижимости в стране проживания, если эта недвижимость по контракту не оплачивается Вашей компанией.

Так уж меня научили наши экспаты, а они люди вполне успешные.

On-site хорошо когда не контракт, а постоянная работа в штате компании.

Вы только мне сказки не рассказывайте, пожалуйста.
Насмотрелся я на сотрудников по 30 лет на одном месте просидевших.

Меня никто не может заставить программировать на .NET, ибо я проходил собеседование по Java.

А я специально ищу контракты где нужны обе технологии :)

Собственно, не важно в какой стране Вы работаете - важны социальные условия труда.

Социальные условия у контрактора проcтые
- Клиент гони деньги и не ипи мозг патриотизьмом. Хочешь overtime - гони деньги. А сотрудников часто склоняют к овертаймам за бесплатно.
Так как я не конкурент сотрудникам, то меня ни одна скотина не вовлекает в подковёрные игры и в результате у меня друзья во всех конторах где я работал и ни с кем не посрался. А сотрудники регулярно стая на стаю ходят.

Да, это все в Канаде. У нас по сравнению с США социализм.
В США конрактору ещё и на страховки нужно много платить и многое другое.

И важно наличие собственной недвижимости в стране проживания, если эта недвижимость по контракту не оплачивается Вашей компанией.

Да ладно.
Я за то что мне платят и сам все прекрасно оплачу.

Так уж меня научили наши экспаты, а они люди вполне успешные.

Молодцы, чё.
На контрактах не смогли тянуть теперь сказки про рост и карьеру рассказывают?

сказки про рост и карьеру

Если Вы-таки уже приобрели недвижимость в Канаде, и не платите rent/loyer рабовладельцам^Wквартировладельцам, то я запишусь в Ваш фан-клуб.

Если Вы-таки уже приобрели недвижимость в Канаде, и не платите rent/loyer рабовладельцам^Wквартировладельцам, то я запишусь в Ваш фан-клуб.

Дохода практически любого программиста хватает на на то, чтобы или купить квартиру(в кредит) чере год после приезда или дом(в кредит) через 2-5.
Я не видел ни одного кто не может осилить, так что это не заслуга.
Здесь это достаточно легко, если конечно вы не тратиту все деньги на клубы, смузи и наркоту.

Кредиту на жильё 2-3% годовых и платежи за дом сравнимы с рентом за квартиру.

В ренте люди часто живут не от того, что у них нет денег а изза мобильного образа жизни.

Нашёл работу получше - переехал в другое место, чтобы не тратить время на езду.

Молодёжь обычно живёт в ренте пока не женятся, затем покупают квартиру и живут в квартире пока не решатся на детей, тогда покупается дом в пригороде.

PS
Живу в доме лет 10 ;)