LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Bitcoin не для России

 ,


0

1

Министерство финансов РФ подготовило поправки к законам, согласно которым выпуск и оборот криптовалют в России будет запрещен, организацию-нарушителя могут оштрафовать на 5 миллионов рублей, физическим лицам грозит заключение сроком _до семи лет_, сообщает газета «Известия».

★★★★★
Ответ на: комментарий от lenin386

Имущества США то для оплаты этих бумаг хватит?
Или для дополнительного обеспечения институт рабства возрождать придётся?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Имущества США то для оплаты этих бумаг хватит?

Какое имущество, товарищ. США - эмитент доллара. Сколько надо столько, напечатают. А что, весь мир сразу прям стребует долг ? Ты как себе это представляешь ? И это, капитализация американского фондового рынка превышает $16 трлн. Долг -15. Я тебе ещё раз советую : прекращай верить в ящик.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от lenin386

Какое имущество, товарищ. США - эмитент доллара. Сколько надо столько, напечатают.

Ну так нечего писать, что доллар обеспечен.
Люди держат его в обороте потому что им так удобно,
а не из-за каких то мифических слитков золочёного вольфрама.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

а не из-за каких то мифических слитков золочёного вольфрама.

Ценность слитков металлов такая же мифическая, как и любой резаной бумаги. Всё дело в доверии. Весь бизнес работает только на доверии. Доверие к доллару - охрененно. Такие дела, товарищ.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Долговые облигации США - тупо самые надёжные бумаги.

Да, это так. И расскажи пожалуйста, как ты от этой фразы перешёл к обеспечению доллара металлами.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Прямых улик нет, но почему оно тогда в хранилище даже представителей Европейских правительств не пускают?
С другой стороны, не помню кто из Европы, вроде Немцы золото назад из ФРС вытрясли.
Отдавали его долго и не те слитки, которые получили на хранение.
Соответственно вопрос, а не покупали ли они золото на рынке?
И если они покупали золото на рынке, то что тогда в хранилище ФРС?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

но почему оно тогда в хранилище даже представителей Европейских правительств не пускают?

А почему они должны туда кого-то пускать ? Это тебе музей штоле ?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

никто не знает

Да ладно, вокруг этих суррогатов периодически столько шума. Просто всем насрать на них.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Франция эпохи де Голля попыталась затребовать возврат долга путем обмена зеленых обратно на золото. Что из этого вышла всем известно :)

CaptainFarrell
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Это золото обеспечение выпущенных долларов, по требованию обязаны не только предъявить, но и поменять.

Н о в этом случае было даже проще, это было не золото Америки или ФРС, а Немецкое сданное в ФРС на хранение.
То есть Немцев не пускали к своему имуществу.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Транспортировка золота - это огромная задача, как логистическом смысле, так и в смысле безопасности. Не вижу затруднения этом. И да, чего такого в том, что золото использовалось в игре на рынке? И как это связано с банкротством?

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это золото обеспечение выпущенных долларов

Какое обеспечение, товарищ ? Золотой стандарт доллара отменён в 1933-м году.

Но в этом случае было даже проще, это было не золото Америки или ФРС, а Немецкое сданное в ФРС на хранение.

А почему должны пускать-то ? Ты вот допустим сдаёшь свой сервер в датацентр. Тебя пустят в датацентр к своему имуществу ? Представь себе, Нет.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

короче, так и запишем - товарищ ленин386 работает в фрс

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Транспортировка золота - это огромная задача, как логистическом смысле, так и в смысле безопасности.

Но это не повод отдавать с маленькими порциями с большими перерывами после огромного и длительного скандала.
Золотой то запас Украины ведь смогли увезти одним рейсом?
Что мешало Германии так же золото вернуть?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

сравнил меня и правительство германии.

Ну, так тебя можно просто провести, чтоб ты посмотрел, а правительству надо и особый приём, и ты же понимаешь, что по одиночке эти люди не передвигаются, они приедут с Х.З. какой свитой. Пустят одних - захотят другие. Это очень надо самому охраняемому объекту, как ты думаешь ?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от torvn77

Про запасы Украины узрел один источник - RT. Нормальные источники есть?

А по поводу Германии - так они с 2013 получают свое золото. Не только от США, но и от Франции. 100 тонн в год.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

То чтоФРС отдаёт золото это известно, вопрос в том что похоже что они берут его не из хранилища, а покупают на рынке.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

И да, ты таки не ответил, как банкротство связано с золотым запасом?

Если банкротство и золото ни как не связаны, то доллар крашенная бумажка.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

похоже что они берут его не из хранилища, а покупают на рынке.

И что дальше-то ? Ты когда деньги в банк сдаёшь на депозит, требуешь выдачи теми же купюрами штоле ?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Доверием. Если не вдаваться в детали.

Такое объяснение вконец запутывает идиотов.

Покупательная способность денег «обеспеченные золотом» точно так же базируется на доверии - а не на золоте. То есть в этом плане разницы никакой нет. А идиоты обычно считают что есть некие «обеспеченные золотом» деньги, и есть «обеспеченые доверием» деньги.

Чисто технически доллары обеспечены залогами по кредитам например.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от CaptainFarrell

http://www.abatech.com.au/

У этих любителей сношать кенгуру вечно всё через одно место.

В любой(!) стране денежный обмен будет и должен регулироваться государством по понятным многим причинам

Не согласен с тобой, мой маленький грязный кейнсианец. Я за свободный рынок.

как бы это не рвало шаблоны злым любителям ТВ Дождь

Либерализм и либертарианство - это разные вещи. Более того, либералы в США и либералы в РФ - тоже отличаются друг от друга.

Это просто другая форма денег со всеми вытекающими.

Именно так, это новая форма денег на ранней стадии развития.

Mosi
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А что если где-нибудь за границой организовать сервис, который участвует посредником в переводе денег в биткоины и обратно? Как бы не ты используешь их, а он. Ну там за комиссию небольшую.

Таких сервисов вагон и маленькая тележка (взять хотя бы Payeer, OKPAY, AdvCash).

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Там транзакция полдня идёт. Битки не готовы к розничной торговле.

Спустя сколько дней начинает своё путешствие транзакция VISA / MasterCard? Спустя сколько месяцев транзакций становится невозвратной? (То, что в Bitcoin сейчас пол-дня.)

Вы тёплое с мягким не сравнивайте.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Если транзакция идёт полдня, то продавцам пиццы при работе с биткойном придётся идти на риск, и перекладывать весь риск на покупателей

На такой случай платёжные провайдеры могут реализовать поддержку оплаты с гарантией третьего лица (см. то, что сделано в GreenAddress и BitGo; поддержка BitGo есть например на Kraken, и ещё много где).

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Спустя сколько дней начинает своё путешствие транзакция VISA / MasterCard?

Я не правильно выразился. Подтверждение оплаты должно быть моментальное.

На такой случай платёжные провайдеры могут реализовать поддержку оплаты с гарантией третьего лица

И так уже задолбался пароли млять придумывать и раз в год перепридумывать и запоминать их, каждый раз всё более кучерявые и прочая хрень. Пошли бы все эти сервисы и их спецслужбы дебилов в жопку. Виза и мастер кард упрощают авторизацию, эти усложняют.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lenin386

Доверием к валюте, активами и экономикой США.

Ага-ага, а уже какое доверие к ипотечным дефолтным свопам было до кризиса субстандартного кредитования, не смотря на слона в посудной лавке, которого все предпочитали не замечать до тех пор, пока не заметили. Так же и с трежерями - все предпочитают не замечать слона, до тех пор...

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Я не правильно выразился. Подтверждение оплаты моментальное.

Если вы это называете «подтверждение» то zero-conf transaction в Bitcoin - ровно точно такое же подтверждение.

И так уже задолбался пароли млять придумывать и раз в год перепридумывать и запоминать их, каждый раз всё более кучерявые и прочая хрень. Пошли бы все эти сервисы и их спецслужбы дебилов в жопку. Виза и мастер кард упрощают авторизацию, эти усложняют.

Вообще без понятия какое это имеет отношение к GreenAddress или BitGo. У GreenAddress на кошелёк ставится четырёхзначный пин, так же как с этим вашим пластиком. Так же есть airBitz - коммуникация по NFC.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

А как регистрироваться? Как доступ к кошельку к ПК? Тоже NFC? Нет, не надо нам ещё спецслужб. Они сегодня под синей таблеткой, завтра примут красную и заблочат кошелёк за перемещение в пятницу, после чего попросят позвонить им и объясниться, но в выходные они не работают. Плавали, пусть хипсторы смузи за ваши битки покупают

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

А как регистрироваться? Как доступ к кошельку к ПК? Тоже NFC?

Што. Получается, вы не видели то, о чём сейчас говорите, и не имеете представления, о чём речь, так?

Они сегодня под синей таблеткой, завтра примут красную и заблочат кошелёк за перемещение в пятницу, после чего попросят позвонить им и объясниться, но в выходные они не работают.

На этот случай есть мультиподпись, для понимания принципа работы лучше всего подойдёт Copay - попробуйте сделать кошелёк 2-из-3, например на компьютере/ноутбуке/смартфоне (сочетание для примера - возможно любое другое сочетание из поддерживаемых платформ, количество устройств до шести). Средства с кошелька можно потратить только с двух устройств из трёх (или например с двух бекапов из трёх, если бекап каждой из трёх частей размещён в разных местах). Вообще разумное применение multisignature позволяет добиться большей безопасности хранения финансов, чем в банках.

Так вот, например у GreenAddress тоже используется мультиподпись, но дополнительно с timelock-ом. За подробностями к ним на сайт, но если коротко суть в том, что они обеспечивают и быстрое подтверждение, и возможность получить средства в случае если сайт закроется. Хранить большие суммы там не стоит (для этого лучше тот же Copay с мультиподписью на нескольких устройствах в разных местах и надёжные бекапы) но расплатиться за пиццу чтобы подтверждение (такое, какое у VISA наступает за полгода) было мгновенным - самое то. Вообще говоря судя по всему между GreenAddress и BitGo большую поддержку в индустрии получил BitGo (у них там тоже своё решение - если будет желание, разберётесь).

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от weare

Нет, я понимаю швабодка и все такое, но зачем поддерживать то что создано для ведения теневого бизнеса и черных схем?

А что плохого в теневом бизнесе? Что Путин недополучает дани? Так это ж хорошо.

wieker ★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

Путин недополучает дани? Так это ж хорошо.

Что хорошего? Не путин а Россия матушка, неужели не ясно!

weare ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Если я сдал на хранение, то да. Мне надо выдать тот же предмет, что я сдал.

kombrig ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.