о жизни?

Извините, но зп в 130 килорублей для хорошего программиста это реально тоска. Стоит ли за них 5 лет сношать себе мозг в универе, потом несколько лет нищебродить джуном, заработать квадратно-гнездовую профессиональную деформацию мозгов, возможно - поехать крышей как местный стиви, если те же 130 килорублей можно получать, купив дипломчик местной шараги и ездя на вахты инженером по электрочасти, причём на 2 недели?

для хорошего программиста
хорошего
программиста

Это круто меняет дело. Отрасль такая.

Не понял. Вы имеете в виду, что 130 круб в России платят лишь посредственным программистам?))

если те же 130 килорублей можно получать, купив дипломчик местной шараги и ездя на вахты инженером по электрочасти, причём на 2 недели?

на этих вахтах тоска, знакомы ездил плевался, а программеры сидят в любом удобном месте с удобным графиком

Вы имеете в виду, что 130 круб в России платят лишь посредственным программистам?))

Я имею ввиду, что > 100 (условная цифра) получают 5%, а < 100 те самые 95%, но мысль моя о том, что не стоит думать, будто на форуме находятся исключительно люди из первой группы. А следовательно и не стоит удивляться, когда люди говорят что 130к это много. Да, для некоторых программистов (блин, кому я вру, да для _большинства программистов_ в России) 130к это реально много, поверьте мне :)

на вахты инженером по электрочасти, причём на 2 недели?

самая зачетная история которую я знаю, это как один уехал на две недели и вернулся чета месяцев через 7. он аж пить по приезду бросил...

программеры сидят в любом удобном месте с удобным графиком

О да, безусловно, так и есть

Он пробухал всю зарплату там что ли?

не пробовал --- так и скажи ;)

Ну так и я о чём - какой смысл тогда идти в эту, в общем-то, довольно однообразную и скучную профессию, если за неё так посредственно платят?

Что не пробовал? Бухать по-чёрному или ездить по вахтам? Изъясняйтесь нормально, а не как Павел Глоба.

Эммм... А какой смысл быть директором сельского клуба в Зеленодрищинске, дояркой в Хацапетовке или свинопасом в Рыгалкино? У них тоже однообразная и скучная профессия. У них у всех. Почему они до сих пор обременяют Землю своими жалкими телами?

ты главное опытом поделись, а там посмотрим какой интереснее ))

А какой смысл быть директом сельского клуба в Зеленодрищинске, дояркой в Хацапетовке или свинопасом в Рыгалкино?

Потому что это абсолютно ненапряжная работа, например.

Так я уже поделился выше. Только это не мой опыт, а двоюродного братца.

это не мой опыт

вот именно.

Что «вот именно»? Такое ощущение, что вам припекло, но вы не знаете, до чего докопаться.

Потому что это абсолютно ненапряжная работа, например.

Хм, ну вот я программистом работал 4 года, уже год работаю полу-архитектором, полу-программистом и за 5 лет работы ни разу особо не поднатужился даже. Одновременно с этим я родился и вырос в деревне, и один раз даже пас коров. В ужасную, лютую погоду. И мне почему-то кажется, что это «абсолютно ненапряжная работа», еще и за копейки.

Ну, повезло вам))

Ну, повезло вам))

Да не, я уверен что тут мало программистов напрягаются, а еще большинство из них живут в суровых реалиях России, видят своих знакомых, которые впахивают за копейки, и наверное еще благодарны что получают свои условные 50-60, а не 15-20 где-нибудь на цинковом заводе. К слову сказать, окружение довольно сильно влияет на сознание человека. Может быть поэтому многие так и остаются на этой условной планке 50-60, и не хотят двигаться дальше. Но есть люди, для которых деньги представляют «реальную ценность», вот эти не остановятся ни перед чем, и за лишнюю копейку загрызут :)

Да, резонно.

Я пошел потому что хотел писать опенсорц. Наивный был. Когда пришло время этим зарабатывать на жизнь, я очень быстро во все это расхотел, но деваться уже некуда :(

Любой более-менее хороший программист может и сменить профессию. Благо, возможностей много.
И да, если говорить о РФ, то тут платят мало всем без исключения. Страна такая.

без исключения.

ну не надо, кто-то же покупает предметы роскоши?

ну не надо, кто-то же покупает предметы роскоши?

И фери чтобы их отмывать.

фейри это слишком нищебродско, должно быть какоето средство типа мыла из молочного жира девствениц

фейри это слишком нищебродско, должно быть какоето средство типа мыла

http://corsilver.com/
Правда насчет жира девственниц я не уверен.
UPD: http://corsilver.com/collections/facial-soaps/products/large-cor-signature-so... Хотя нет, 7к+ рублей за 120 граммовый кусочек это реально не так много. Тогда проще с аукциона купить мыло которым подтирал задницу какой-нибудь Пайкл Мжексон.

Это уже будет добрый нацпол, так что ладно.

годная штука, хороша к черному рису 8)

Аминь.

если говорить о РФ, то тут платят мало всем без исключения

Да не, исключения как раз таки есть))

Любой более-менее хороший программист может и сменить профессию. Благо, возможностей много.

расскажи мне об этом подробнее

Тебя всегда ждут ВУЗы или личные начинания. На кой хрен тебе тогда математика, на java говнокодить?

Тебя всегда ждут ВУЗы

Меня ждут еще 5 потерянных лет (сидения на бичпакетах) + 5 джуном за гречку? Отлично! Думаю, лучше выбрать врага похуже и заколбасить его на главной площади города. Удовлетворения, знаешь ли, поболее будет, а времени потерянного примерно столько же.

личные начинания

Свой ресторанный бизнес?

На кой хрен тебе тогда математика, на java говнокодить?

Кто тебе сказал, что на яве говнокодят? И что на ней нельзя писать математику? Я вот прям щас это делаю :)

Свой ресторанный бизнес?

Только предварительно обзаведитесь влиятельными покровителями из госбезопасности, если вы понимаете о чём я))

Меня ждут еще 5 потерянных лет (сидения на бичпакетах) + 5 джуном за гречку?

Эм. С каких пор магистры и phd учатся 5 лет? :)

Кто тебе сказал, что на яве говнокодят? И что на ней нельзя писать математику? Я вот прям щас это делаю :)

Это же метафора. Тащемта, я не понимаю, чего ты от меня ждал. Эти вещи строго индивидуальные, общего плана ни у кого нет.

Эм. С каких пор магистры и phd учатся 5 лет? :)

Речь шла о смене профессии, а не об уходе в академики. Если программист (я) решит стать психологом, то в нероссии придется учиться 5-7 лет.

Тащемта, я не понимаю, чего ты от меня ждал.

Я не понял, почему вдруг программисту, которому уже далеко не 20, легко сменить профессию. Я хотел бы это сделать, но чувствую, что руки связаны.

Меня ждут еще 5 потерянных лет (сидения на бичпакетах) + 5 джуном за гречку? Отлично! Думаю, лучше выбрать врага похуже и заколбасить его на главной площади города. Удовлетворения, знаешь ли, поболее будет, а времени потерянного примерно столько же.

Вспоминая, сколько получают магистры/аспиранты, которые хоть чем-то занимаются... Короче, ты нихрена не знаешь про университеты.

Речь шла о смене профессии, а не об уходе в академики. Если программист (я) решит стать психологом, то в нероссии придется учиться 5-7 лет.

Смежные технические специальности (и даже некоторые естественнонаучные) потребуют от 2 до 4 лет.

Я не понял, почему вдруг программисту, которому уже далеко не 20, легко сменить профессию. Я хотел бы это сделать, но чувствую, что руки связаны.

А куда именно ты уйти хочешь? Или ты пляшешь от противного?

нет ты

Я-то как раз знаю. Я видел отчеты из аспирантуры того же ИТМО :)

А куда именно ты уйти хочешь? Или ты пляшешь от противного?

Куда не знаю. Просто надоело писать код. А манагерить программеров считаю делом неблагодарным. С людьми работать не смогу в силу квадратно-гнездовой деформации мозга. Остается мутить что-то в банко-финансовой сфере...

Свалил бы в data science тогда. И интереснее, и кода писать столько не нужно.

А че валить? Это большая часть моей профессии, которая мне надоела.

И про ненужность написания кода ты загнул. Я писал тамошние алгоритмы. Там надо зверски оптимизировать не только математику, но и имплементацию.

если те же 130 килорублей можно получать, купив дипломчик местной шараги и ездя на вахты инженером по электрочасти, причём на 2 недели?

во-первых 130к инженером и вахтами да за две недели не платят даже на севере за полярным кругом

во-вторых - кидают там весьма часто

в-третьих - никто не заставляет быть программистом, идите инженером-электриком по вахтам за те же деньги, что же вы? Там же проще, лучше, платят вовремя.

Ныть и стонать, что мало платят, если Вы все не умеете считать деньги и разумно их тратить, может каждый идиот-программист-с-квадратно-гнездовой-головой, а вот жить по средствам - это то, чему следовало бы выучится давным давно

Я-то как раз знаю. Я видел отчеты из аспирантуры того же ИТМО :)

Ты мне пытаешься сказать, что у них высокие ЗП или что?

Ты мне пытаешься сказать, что у них высокие ЗП или что?

У них не ЗП, у них поощрительные (и не только) гранты.

**убежал пилить гранты**

Ты ведь не в курсе, что такое поощрительные гранты, да?

да

Это бабло за полезный выхлоп. Например, за статьи.

Значит то же что и ЗП. Они таки внушительные?

Ну я видел цифры до 250k.

Подробнее есть? Мб блог/статьи?

Подробнее про мою работу за деньги? О ней знают только я и мой бывший шэф. Могу сказать, что алгоритмы были довольно бесхитростные (хоть и глубоко основаны на теории дата саенса). Направлены на анализ предпочтения покупателей в выборе продуктов или на корреляцию в последовательном выборе. Строк там было не много, зато все должно было быть на С и на огромных данных работало очень медленно. Отсюда и потребность в оптимизации даже под железо.

Это низкодоходная отрасль, там не будет высоких з/п by-design независимо от напряжности.

Это низкодоходная отрасль

Попробуй тоньше.

Извините, но зп в 130 килорублей для хорошего программиста это реально тоска. Стоит ли за них 5 лет сношать себе мозг в универе, потом несколько лет нищебродить джуном, заработать квадратно-гнездовую профессиональную деформацию мозгов, возможно - поехать крышей как местный стиви, если те же 130 килорублей можно получать, купив дипломчик местной шараги и ездя на вахты инженером по электрочасти, причём на 2 недели?

Ну надеюсь в Алмате каждому кодеру дают по ляму тенге? И да, зачем платить много, если так желающих работать хоть отбавляй? За красивые глаза?

Банки и не должны вкладываться в производство, настолько рискуя деньгами. Это как если бы в каждой больнице на всех пациентах применяли экспериментальные и гипотетические методы лечения.

Анкап, посмотри как реально работает экономика https://www.youtube.com/watch?v=B_DpfDsAj6c

И да, куда банки должны инвестировать? А производство за счет сбережений строить?

Куда не знаю. Просто надоело писать код.

Ой, да ты мог накопить столько денег, что сейчас мог бы жить как рантье.

А манагерить программеров считаю делом неблагодарным. С людьми работать не смогу в силу квадратно-гнездовой деформации мозга. Остается мутить что-то в банко-финансовой сфере...

А давай, забацай хэдж-фонд, только никак Бернард Мейдофф со своим Madoff Investment Securities. Т.е. без пирамидок.

Вот как мы видим, колбасные эмигранты тоже плачут.

В этом ролике как раз говорится, что ЦБ не занимается инвестированием в производство.

сколько попоболи я вижу в этом посте

В этом ролике как раз говорится, что ЦБ не занимается инвестированием в производство.

Причем здесь ЦБ? У ЦБ есть пара функций регуляция процентной ставки (для USD - Federal Funds Target Rate) и денежной массы M0 - т.е. наличных монет и банкнот. Ну да, есть еще и надзорные функции - выдача лицензий частным банкам или там брокерам. Но это не важно, важно то что ЦБ не инвестирует в производство (не дает кредиты предприятиям и не покупает акции на фондовом рынке), а делают это частные банки. Учти, что в США все банки практически инвестиционные.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвестиционный_банк
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Грэмма_—_Лича_—_Блайли

сколько попоболи я вижу в этом посте

Где же боль? Ты же жалуешься, что кодить больше не хочешь. И как и полагается спустил все бабло на шлюх и элитный алкоголь. Хотя в Германии вроде как легалайз. Так можно же дунуть дудку, расширить сознание, найти инвесторов, сделать хэдж-фонд и может быть и я стал бы когда-нибудь твоим инвестором. Тут ведь чисто деловое предложение.

Да, чот попутал.

Тебе не дают покоя чужие миллионы и миграции? :)

Ps: инвесторов и активов у меня и так хватает